lesje voor de forumniveanen!

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Tsja, elke keer als ik zie staan op de Blok-website "N-VA-kopstuk stapt over!" houd ik mijn hart vast omdat ik vrees dat we een waardevolle kracht kwijt zijn. Zoals Morel, of zoals De Wever, Brepoels, Stevens...

Blijk het altijd iemand te zijn van wie ik nog nooit gehoord had, zoals recentelijk een jongeman die ocharme de volle twee weken penningmeester geweest is van Ronduit N-VA! En dat bombarderen ze tot N-VA-kopstuk! Zal die even geglommen hebben van trots...

Dat pisserke en dements vanwege hun blinde blokhaat het onvlaamse kartel verdedigen kan ik nog begrijpen maar waarom dat jij pertinent weigert de waarheid in te zien is mij een raadsel!

[Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Verstandige dame, ons Marie-Rose. Alleen zou ze wat realistischer moeten zijn: N-VA en Vlaams Blok halen nooit ofte nimmer op 13 juni voldoende stemmen voor een regeringscoalitie. Zolang geen enkele andere partij met het Blok wil samenwerken, heeft het weinig zin voor de N-VA om met het Blok in zee te gaan. We zijn gedwongen om, als we in de Vlaamse regering zouden stappen, dat met één van de traditionele partijen te doen.
Zeggen dat het met Vlaams Blok ook zou kunnen, is zeker waar. De N-VA verwerpt het cordon sanitaire inderdaad. Maar aangezien het niet haalbaar is, is erover filosoferen verloren tijd.

Deze visie is er een van 'realpolitik', zeker op korte termijn. Inderdaad betekent samenwerking met het Vlaams Blok dat men zichzelf in het cordon plaatst. Men moet echter wel begrijpen dat het cordon op een zeker moment zou kunnen 'omklappen'. Immers, van zo gauw er 50 % in het cordon zit, dan keert het om en draait het zich om de partijen die het hebben uitgevonden. Als ooit de CD&V zou besluiten om het cordon te doorbreken is het zo ver. Daar de macht over dit land echter ook (en vooral) vanuit Wallonie komt, zie ik de CD&V die stap nooit zetten. Daarvoor zijn die partij en haar structuren te sterk geworteld in de belgicistische wortels van deze kunstmatige staat.

De keuze van de NV-A is dus realistisch als het over regeringsdeelname gaat, maar wel enigzins spijtig. Anderzijds zou het wel fijn zijn als de NV-A het verschil zou maken om de meerderheid van paars (-groen) te breken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat is pertinent onwaar. In eerste instantie zijn er verscheidene pogingen geweest vanuit het VB om met de N-VA als partij samen te werken. Bourgeois zag dit echter niet zitten (wat zijn goed recht is natuurlijk).

De samenwerking NVA-VB was in belangrijke mate onmogelijk door de persoon Bourgeois. Ik ken verschillende NVA-ers die aanstuurden op samenwerking, maar binnen de partij mocht dat niet gezegd worden en die werden dan op een dood spoor gezet. Intern was daarover geen gesprek mogelijk.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

U mag van mij de tekst tonen waarin Leterme de uitvoering van de vijf Vlaamse resoluties verwerpt. Dat veelbesproken Le Soir-interview, dat stilaan een monster van Loch Ness is (iedereen hoort er wel van, maar niemand heeft het gezien), daarin zegt hij klaar en duidelijk geen regionalisering van de SZ en de volledige gezondheidszorg en justitie wil. Dat wist iedereen, want dat staat niet in de vijf Vlaamse resoluties. Daarin wordt gezondheidszorg voor het grootste deel geregionaliseerd, net als de kinderbijslag en de werkloosheidsuitkeringen.

it heb ik ook al meerdere malen aangehaald, maar steeds weer blijven de Blokkers hardnekkig in de leugens steken, eigenlijk héél triestig....

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

it heb ik ook al meerdere malen aangehaald, maar steeds weer blijven de Blokkers hardnekkig in de leugens steken, eigenlijk héél triestig....

Seba, als Leterme aan de 'leugens van de blokkers en die triestige toestand' een einde wil stellen, dan is dat zeer eenvoudig: Een interview in Le Soir en La Libre waarin hij duidelijk zegt wat die vijf resoluties zijn en dat hij niet in een regering stapt als die niet verwezelijkt worden, en dit wel zonder onaanvaardbare toegevingen. Voor alle duidelijheid: in heel Vlaanderen blijft Nederlands de voertaal, en aan de taalgrens wordt niet geraakt.
Dit is dus heel eenvoudig. Maar ik denk niet dat dit zal gebeuren. Neem me niet kwalijk.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Seba, als Leterme aan de 'leugens van de blokkers en die triestige toestand een einde wil stellen, dan is dat zeer eenvoudig: Een interview in Le Soir en La Libre waarin hij duidelijk zegt wat die vijf resoluties zijn en dat hij niet in een regering stapt als die niet verwezelijkt worden, en dit wel zonder onaanvaardbare toegevingen. Voor alle duidelijheid: in heel Vlaanderen blijft Nederlands de voertaal, en aan de taalgrens wordt niet geraakt.
Dit is dus heel eenvoudig. Maar ik denk niet dat dit zal gebeuren. Neem me niet kwalijk.

Dat heeft hij al talloze malen gezegd, is het niet 100 keer. En ja, uiteraard zingt Leterme een toontje lager in franstalige kranten (net zoals die websites van het VB ), maar hij heeft nergens gezegd dat hij van die eisen zou afstappen, integendeel

[Tantist]

God, jan hyoens, uw schoolmeestersvermogen wordt echt wel zwaar geëtaleerd hier.

Uw hele pedante zwik hier kan niet verbergen dat vele N-VA'ers en N-VA sympathisanten zoals ik het cordon sanitaire niet erkennen. In tegendeel: het is meestal de Vlaams Blok kliek die van jetje geeft tegen de N-VA, ook al wordt ze daar door de partijtop soms niet in gevolgd.

Soit, mits het Vlaams Blok beseft dat het geen 100% van zijn programmapunten in een regeerakkoord kan gieten (en als ze slim is, bindt het Vlaam Blok dan in op de vreemdelingenkwesties, om het maximale te halen uit de Vlaams-Waalse problematiek), zie ik niet in waarom een regering met het Blok niet zou kunnen.

Enkel CD&V lijkt me een groot struikelblok, ma bon... Eenmaal dat de kaarten geschud zijn, durven partijen wel eens van gedacht te veranderen.

Een coalitie CD&V/N-VA/VB, waarom niet? Dat kan de Vlaamse onafhankelijkheid enkel maar bespoedigen. Types als Annemans, Ceder, Colen,... zijn echt wel beschaafde mensen met visie. Ik sta weigerachtiger tov Dewinter, de Verreyckens, Demol,...

So let's cut the crap en laat ons positief verder gaan (with suspicious minds) in plaats van elkaar constant af te pissen. En dat geldt vooral voor u, Jan Hyoens...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Dat heeft hij al talloze malen gezegd, is het niet 100 keer. En ja, uiteraard zingt Leterme een toontje lager in franstalige kranten (net zoals die websites van het VB ), maar hij heeft nergens gezegd dat hij van die eisen zou afstappen, integendeel

Seba, een zinvolle gedeeltelijke splitsing van de gezondheidszorg gaat over zeer veel geld. Als Leterme zegt 'n'ayez pas peur' kan dat enkel betekenen dat er weinig of niet gesplitst wordt. Of redeneer ik verkeerd?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Seba, een zinvolle gedeeltelijke splitsing van de gezondheidszorg gaat over zeer veel geld. Als Leterme zegt 'n'ayez pas peur' kan dat enkel betekenen dat er weinig of niet gesplitst wordt. Of redeneer ik verkeerd?

inderdaad, u redeneert verkeerd. Leterme zei dat men zéker de gezondheidszorg wil splitsen, maar niet de gehele sociale zekerheid

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Leterme zei dat men zéker de gezondheidszorg wil splitsen, maar niet de gehele sociale zekerheid

Leterme en CD&V zullen dit niet krijgen omdat ze op voorhand de belangrijkste troeven uit handen geven: het uitsluiten van een coalitie met het VB (op Vlaams niveau), en het uitsluiten van een asymmetrische regeringscoalitie vlaams-federaal.

Stel even dat Paars niet meer kan maar dat CD&V/N-VA - SPA/SPIRIT wel kan. Dan zal CD&V gaan vragen aan de PS om aub het federale niveau ook aan te passen ? PS zal zeggen: OK, maar daar zult ge voor betalen. Geen splitsing van gezondheidszorg dus.

Stel dat Paars niet kan, en dat er een tripartite nodig is op Vlaams niveau. Onder druk van de interne ACW machtshonger zal dit vlug geregeld zijn, ZONDER de minste Waalse toegift.

CD&V heeft er voor mij gelegen. En N-VA erbij. Toogstrategen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

inderdaad, u redeneert verkeerd. Leterme zei dat men zéker de gezondheidszorg wil splitsen, maar niet de gehele sociale zekerheid

Hopelijk is na de verkiezingen CD&V noodzakelijk omdat ik meer verwacht van hen dan van de VLD. Maar ik blijf zeer argwanend, ziehier waarom.
De Belgische staat draait vierkant door de transfers van VL. naar W. door slecht bestuur: in W. zijn te veel mensen bij post, NMBS, onderwijs enz en door misbruiken in de sociale sector. Daar ligt ook de macht van de PS.
Daarom kan de PS niet toegeven, want dan verliezen ze hun macht.
Door de grendelgrondwet (dank zij de CVP) moeten de Walen elke hervorming goedkeuren. Dus is een sanering van België onmogelijk.
Ik zie daarom maar één oplossing: De Vlaamse partijen moeten weigeren in een regering te stappen als hun rechtmatige eisen niet ingewilligd worden. Als, Wallonië ook weigert, blijven enkel het VL. en W. parlement over om de lopende zaken in alle vriendschap en eerlijkheid te regelen.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De Vlaamse partijen moeten weigeren in een regering te stappen als hun rechtmatige eisen niet ingewilligd worden.

Luc, ik versta je bezorgheid maar al te goed, ik ben eerlijk ook gezegd argwanened, maar ik wacht liever tot na de verkiezingen. Indien dan blijkt dat Leterme enkele maar een hgroot bakkes opzette zal ik mijn conclusies ookj wel trekken. Ik weet wel dat Leterme toch al vele malen ook benadrukt heeft dat het Vlaams Kartel niet in een regering stapt zonder die Vlaamse eisen ngewilligd te zien. Als de VLD en de SPa dus niet aan een meerderheid geraken kan het nog leuk worden...

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Luc, ik versta je bezorgheid maar al te goed, ik ben eerlijk ook gezegd argwanened, maar ik wacht liever tot na de verkiezingen.

Met dit laatste ga ik ook akkoord. Eerst afwachten wat de CD&V doet bij eventuele regeringsonderhandelingen of ze van de Vlaamse resoluties een breekpunt willen maken. Indien de N-VA zich laat doen door de CD&V, dan zal ik hier mijn conclusies uit trekken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Luc, ik versta je bezorgheid maar al te goed, ik ben eerlijk ook gezegd argwanened, maar ik wacht liever tot na de verkiezingen. Indien dan blijkt dat Leterme enkele maar een hgroot bakkes opzette zal ik mijn conclusies ookj wel trekken. Ik weet wel dat Leterme toch al vele malen ook benadrukt heeft dat het Vlaams Kartel niet in een regering stapt zonder die Vlaamse eisen ngewilligd te zien. Als de VLD en de SPa dus niet aan een meerderheid geraken kan het nog leuk worden...

Seba, bedankt voor een redelijk antwoord.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Met dit laatste ga ik ook akkoord. Eerst afwachten wat de CD&V doet bij eventuele regeringsonderhandelingen of ze van de Vlaamse resoluties een breekpunt willen maken. Indien de N-VA zich laat doen door de CD&V, dan zal ik hier mijn conclusies uit trekken.

Nog ééntje om in te kaderen en het linkje te bewaren tot na de verkiezingen wanneer CD&V de N-VA hoogst onVlaams in de reet rijdt.

Van Zorroaster heb ik er ook zo al eentje.

Misschien herijzen na de verkiezingen opnieuw Schiltzachtige figuren die 'met de dood in het hart voor deze laatste keer' toegeven, hun Vlaamsbewegen wat inperken en eens ferm doorslikken vanop hun bestuurszeteltje.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Tsja, elke keer als ik zie staan op de Blok-website "N-VA-kopstuk stapt over!" houd ik mijn hart vast omdat ik vrees dat we een waardevolle kracht kwijt zijn. Zoals Morel, of zoals De Wever, Brepoels, Stevens...

Blijk het altijd iemand te zijn van wie ik nog nooit gehoord had, zoals recentelijk een jongeman die ocharme de volle twee weken penningmeester geweest is van Ronduit N-VA! En dat bombarderen ze tot N-VA-kopstuk! Zal die even geglommen hebben van trots...

Commentaar overbodig zeker? 8)

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Luc, ik versta je bezorgheid maar al te goed, ik ben eerlijk ook gezegd argwanened, maar ik wacht liever tot na de verkiezingen. Indien dan blijkt dat Leterme enkele maar een hgroot bakkes opzette zal ik mijn conclusies ookj wel trekken.

Nog eentje!
En zelfs van een CD&V'er.
Zo Vlaamsgezind mijne vrind!?

Herinneren jullie wel de draagkracht van 'conclusies trekken'?
Op zijn minst lidkaart scheuren en CD&VA flink aanvallen samen met mij, nietwaar? Beloofd?

[Knuppel]

Superstaaf schreef:

Misschien herrijzen na de verkiezingen opnieuw Schiltzachtige figuren die 'met de dood in het hart voor deze laatste keer' toegeven, hun Vlaamsbewegen wat inperken en eens ferm doorslikken vanop hun bestuurszeteltje.

Niet misschien Staaf maar, door de ervaringen uit het verleden wijs geworden durf ik zelfs zeggen: héél zeker.

Zo te zien gaan er dus al bijna zeker een aantal CD&V-ers en N-VA-ers pas wijs worden nadat hun zoveelste, hernieuwde geloof beschaamd wordt.

Dus nadat hun stem werd binnengerijfd met mooie, maar loze -want Vlaamse-, beloften.

Wedden dat de bedrogen partijfans met een pak flauwe excuses zullen afkomen als er maar een fractie van de mooie beloften wordt nagekomen, of dat de gebroken beloften zodanig zullen 'geïnterpreteerd' worden dat de CD&V het nog bijzonder goed heeft gedaan 'gezien de moeilijke omstandigheden' in dit corrupte koninkrijkje vol tegenstrijdige belangen en onwaardige compromissen?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Superstaaf schreef:

Niet misschien Staaf maar, door de ervaringen uit het verleden wijs geworden durf ik zelfs zeggen: héél zeker.

Zo te zien gaan er dus al bijna zeker een aantal CD&V-ers en N-VA-ers pas wijs worden nadat hun zoveelste, hernieuwde geloof beschaamd wordt.

Dus nadat hun stem werd binnengerijfd met mooie, maar loze -want Vlaamse-, beloften.

Wedden dat de bedrogen partijfans met een pak flauwe excuses zullen afkomen als er maar een fractie van de mooie beloften wordt nagekomen, of dat de gebroken beloften zodanig zullen 'geïnterpreteerd' worden dat de CD&V het nog bijzonder goed heeft gedaan 'gezien de moeilijke omstandigheden' in dit corrupte koninkrijkje vol tegenstrijdige belangen en onwaardige compromissen?

We moeten niet flauw gaan doen: De CD&V heeft niét de wil om Vlaanderen onafhankelijk te maken, laten we onszelf vooral niets wijsmaken.

Maar als we na de verkiezingen erin slagen:

-BHV onmiddellijk te splitsen
-Gezondheidszorg te splitsen
-Kinderbijslag en werkloosheidsuitkeringen over te hevelen
-Werkgelegenheid en economie volledig defederaliseren, alsook de NMBS

zou elke objectieve waarnemer moeten toegeven dat dat zonder enige twijfel de belangrijkste stappen zijn die genomen werden in de staatshervorming de laatste twee decennia. Meer dan het Vlaams Blok ooit zal bereiken met haar "alles of niets"-tactiek.
Meer zullen we ook niet kunnen krijgen en als we dat allemaal binnen weten te halen hebben we goed onderhandeld.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Nog eentje!
En zelfs van een CD&V'er.
Zo Vlaamsgezind mijne vrind!?

Herinneren jullie wel de draagkracht van 'conclusies trekken'?
Op zijn minst lidkaart scheuren en CD&VA flink aanvallen samen met mij, nietwaar? Beloofd?

indien de CD&V bedriegt stem ik volgende keer NVA