Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Bekijk resultaten enquête: Rekeningrijden?! doen of niet?
Nog een belasting zeker?! Nee dank u! 26 60,47%
OK, op voorwaarde dat de middelen gebruikt worden voor nieuwe/betere wegen 2 4,65%
OK, op voorwaarde dat het budget-neutraal is (verlaging/afschaffing wegenbelasting of accijnzen) 9 20,93%
OK, op voorwaarde dat de middelen gebruikt worden voor een lastenverlaging (op arbeid bvb.) 3 6,98%
OK, op voorwaarde dat het openbaar vervoer versterkt wordt 3 6,98%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2019, 13:12   #21
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als men het gebruik van een voertuig dan toch wil belasten, dan is een systeem van verhoogde brandstofkost, een invoering van een "voertuig-elektriciteit"(liefst Europees eenvormig) en privé uitgebate tolwegen (werkt prima in Frankrijk) een interessantere piste.

Geen extra systemen nodig voor de particulier , en die kan zelf beslissen dat de extra kost opweegt tegen de voordelen van persoonlijk gemotoriseerd vervoer.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 13:43   #22
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als men het gebruik van een voertuig dan toch wil belasten, dan is een systeem van verhoogde brandstofkost, een invoering van een "voertuig-elektriciteit"(liefst Europees eenvormig) en privé uitgebate tolwegen (werkt prima in Frankrijk) een interessantere piste.

Geen extra systemen nodig voor de particulier , en die kan zelf beslissen dat de extra kost opweegt tegen de voordelen van persoonlijk gemotoriseerd vervoer.
...da's juist, behalve voor het gebruik van de schaarse wegcapaciteit tijdens de spits. Met zo'n brandstoftax (zoals nu dus eigenlijk) kan je gebruikers niet extra laten betalen voor verplaatsingen in de spits, wanneer capaciteit een probleem is en je die dus bij voorkeur geeft aan zij die die capaciteit echt willen gebruiken (lees: ervoor willen betalen)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 13:45   #23
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Winnaar voor de drie die nauwelijks gebruikt worden. Eigenlijk is dat best een faire maatregel. Gebruik belasten, niet het bezit van een auto. Als er 10 in uw garage staan die geen km rijden vervuilen die ook niet, behalve voor de productie ervan.
maar je hebt dan toch gekozen voor de eerste optie? Bizar

(...of op welke optie heb je gestemd?...)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 13:51   #24
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
maar je hebt dan toch gekozen voor de eerste optie? Bizar

(...of op welke optie heb je gestemd?...)
Op geen, mijn voorkeur staat er niet tussen.

Laat ons toch niet vergeten dat men, de opeenvolgende regeringen, in 40 jaar NIETS hebben gedaan om het verkeer mobiel te houden. Noch in het uitbreiden van weginfrastructuur, noch in een degelijk openbaar vervoer als alternatief.
Maar met "betalen" is het opgelost?
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 13:56   #25
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Op geen, mijn voorkeur staat er niet tussen.
Ah oops.

Welk antwoord reflecteert dan jouw voorkeur?

"Nee, want de opbrengst zal niet goed besteed worden" of...
"Ja, doe maar een hoge belasting op verbruik, alles in de km-heffing" of...
???

Wel stom dat we de mogelijke antwoorden niet meer kunnen aanpassen in de poll; dat zou het veel relevanter maken.

Misschien moet ik een nieuwe poll starten met wat meer mogelijke antwoorden
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 13:58   #26
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.835
Standaard

Ok, op voorwaarde dat de jaarlijkse autotaks verdwijnt.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:01   #27
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Ok, op voorwaarde dat de jaarlijkse autotaks verdwijnt.
optie 3 dus?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:03   #28
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
optie 3 dus?...
mja, maar "verlaging" zou eruit moeten (wegens onvoldoende)
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:13   #29
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
mja, maar "verlaging" zou eruit moeten (wegens onvoldoende)
Goh ja, dat hangt af van het rekeningrijden-tarief dan zeker.

Daarom expliciet die "budget-neutraal". Er is zeker een tarief mogelijk dat ervoor zorgt dat de inkomsten van rekeningrijden (meer dan) volstaan om jaarlijkse autotax te compenseren (en meer dan dat ook, bvb. inschrijvingstax...).

Dus ja, welke formulering is dan geschikter?:

"OK, als het tarief zo gekozen wordt dat het volstaat dat de jaarlijkse autotax wegvalt"

zoiets?

(ik ga seffes echt ne nieuwe poll starten)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:25   #30
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Slechte enquête. Men wordt in een bepaalde richting geduwd.
I'm serious, laten we dan kijken welk antwoorden beter zijn?

Heb je een voorstel?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:53   #31
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Nog een stem en er is een twee derde meerderheid, kunnen we t in de grondwet zetten.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 14:59   #32
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Nog een stem en er is een twee derde meerderheid, kunnen we t in de grondwet zetten.
...en dan is alles opgelost.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:12   #33
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ah oops.

Welk antwoord reflecteert dan jouw voorkeur?

"Nee, want de opbrengst zal niet goed besteed worden" of...
"Ja, doe maar een hoge belasting op verbruik, alles in de km-heffing" of...
???

Wel stom dat we de mogelijke antwoorden niet meer kunnen aanpassen in de poll; dat zou het veel relevanter maken.

Misschien moet ik een nieuwe poll starten met wat meer mogelijke antwoorden
optie drie maar op zijn minst budgetneutraal voor de eigenaar van de wagen. (minder betalen is de voorkeur )
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:22   #34
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
optie drie maar op zijn minst budgetneutraal voor de eigenaar van de wagen. (minder betalen is de voorkeur )
Ah, maar dat zal niet voor iedereen zo zijn. bvb. iemand die 1 wagen heeft en toch elke dag zal gaan bumperen; die ziet zijn jaarlijkse belasting wel dalen, maar zal meer betalen dan de uitgespaarde jaarlijkse belasting aan extra rekeningrijden-tax.

In uw geval is het beter ja, als je 4 wagens hebt en je niet (vaak) in de spits rijdt, maar een km-heffing die een voordeel voor ALLE weggebruikers geeft?, nee dat lijkt niet haalbaar.

Nogmaals, die "budgetneutraal" slaat op de belastingsinkomsten van de overheid, niet op individuele burgers. Maw een verschuiving van vaste belastingsinkomsten (van iedereen) naar variabele inkomsten uit gebruik van de wegen (van zij die de wegen meer gebruiken).

In jouw geval dus (wsk?) nettowinst.

Kga die poll toch moeten aanpassen...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:22   #35
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
...en dan is alles opgelost.
Alsof rekeningrijden de files gaat oplossen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:24   #36
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Alsof rekeningrijden de files gaat oplossen.
Ah nee, files kan je niet helemaal oplossen. Een situatie zonder files bewijst eigenlijk een overschot aan capaciteit (maw dus te veel investeringen van belastingsmiddelen in wegen, ook niet goed).

Wat rekeningrijden wel doet, is de files verlagen, op een kostenefficiente manier, meer dan gewoon extra wegen bijbouwen...

Niet akkoord?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:41   #37
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Alsof rekeningrijden de files gaat oplossen.
na 40 jaar wanbeleid.....
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:46   #38
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
...da's juist, behalve voor het gebruik van de schaarse wegcapaciteit tijdens de spits. Met zo'n brandstoftax (zoals nu dus eigenlijk) kan je gebruikers niet extra laten betalen voor verplaatsingen in de spits, wanneer capaciteit een probleem is en je die dus bij voorkeur geeft aan zij die die capaciteit echt willen gebruiken (lees: ervoor willen betalen)
Als mensen hun tijd willen verschijten in de spits is dat hun eigen goede recht.

Zoals Patrick VE al schreef, de files zijn het beste wapen tegen files.

Ik gebruik die tijd die ik niet in de file sta liever voor postings hier op't forum.

Vandaag trouwens heerlijk rijden met de motorscooter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:48   #39
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Alsof rekeningrijden de files gaat oplossen.
Het enige doel van rekeningrijden is de staatskas aanvullen.
Maar uiteindelijk is dat ongeveer hetzelfde als planeten in een zwart gat duwen in de hoop dat het zwart gat een zon word.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2019, 15:57   #40
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als mensen hun tijd willen verschijten in de spits is dat hun eigen goede recht.

Zoals Patrick VE al schreef, de files zijn het beste wapen tegen files.

Ik gebruik die tijd die ik niet in de file sta liever voor postings hier op't forum.

Vandaag trouwens heerlijk rijden met de motorscooter.
...en ik reageerde al dat daarmee geen rekening gehouden wordt met het tijdsverlies dat je voor de anderen veroorzaakt. Het is een externaliteit. Da's het hele punt...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be