Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Verkiezingsforum 2009 Alle discussies omtrent de verkiezingen, de uitslagen, de (houdingen van) partijen, mogelijke meerderheden, de coalitiebesprekingen, commentaren, ... |
|
Discussietools |
10 juli 2009, 07:11 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
De legitimiteit van de nieuwe Vlaamse regering
In hoeverre beschikt de nieuwe Vlaamse regering over legitimiteit? Een vraag die ik me stel na het raadplegen van info mbt het aantal ingeschreven kiezers, het aantal geldige stemmen en het aantal door de regeringspartijen behaalde stemmen. Een eenvoudige rekensom met daaraan gekoppelde procentberekening leert volgende ...
Aantal stemgerechtigden: 4.676.488 / 100% Aantal geldige stemmen: 4.122.325 / 87,94% (6,56% ging niet stemmen; 5,50% ongeldig of blanco) Stemmen CD&V: 939.873 Stemmen SP.A: 627.852 Stemmen NV-A: 537.040 Aantal stemmen voor regeringscoalitie: 2.104.765 / 45,07% Bron Dit betekent bijgevolg dat 54,93% van de stemgerechtigden niet voor deze regeringscoalitie stemde. In hoeverre hebben we het over democratie en wat is de democratische legitimiteit van een regering die niet de meerderheid van de kiezers vertegenwoordigt? Zelf ging ik op 7 juni niet stemmen en hoef ik geen 'vervolging' te vrezen, ook al had ik geen 'geldige' (vrije wil is in deze niet geldig) reden om weg te blijven. Ware het niet mooi mocht tegen de volgende - weliswaar federale - verkiezingen, elke niet-opdager iemand kunnen overtuigen om evenmin te gaan stemmen om aldus de politieke wereld te dwingen tot ernstige vraagstelling omtrent zichzelf? EDIT: Bovendien vergat ik te melden dat 160.961 geldige stemmen (3,44%) naar de prullenbak werden verwezen als gevolg van de kiesdrempel.
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain Laatst gewijzigd door La Chunga : 10 juli 2009 om 07:30. |
10 juli 2009, 09:14 | #2 |
Minister
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
|
De Vlaamse Regering beschikt over legitimiteit. Ze heeft na democratische verkiezingen een meerderheid der zetels in het Vlaams Parlement en dat is volgens de regels van de democratie voldoende.
Ik vind het vreemd dat men nu met dergelijke argumenten afkomt terwijl er juist zo veel mensen op dit BBS voor een afschaffing van de stemplicht pleiten... Een dergelijke afschaffing zou juist de claims van democratische legitimiteit nog verder ondergraven... |
10 juli 2009, 09:44 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
45.07% van de stemgerechtigden willen dus deze regering, in de meeste andere landen is men al blij als er 45.07% van de stemgerechtigden hun stem uitbrengen en moet men daarvan slechts 50.01% halen om een regering te kunnen vormen. Of zullen we het Amerikaanse systeem hier gaan toepassen, waar men slechts 0.01% stemmen meer moet behalen in bepaalde kieskringen om aan de macht te geraken en de andere zelfs met meer stemmen in het totaal over heel het land, aan de zijlijn mogen gaan staan kijken? Bush was verkozen door minder dan 28% van de stemgerechtigden. Of het Franse systeem, waar je tweemaal moet gaan stemmen, eerst om te zeggen wie tegen wie mag opkomen en om daarna te zeggen welke van die twee je het minst erge vindt? De huidige Franse regering en President zijn beide verkozen door minder dan 30% van de stemgerechtigden. In sommige landen is de Europese vertegenwoordiging zelfs verkozen door minder dan 10% van de stemgerechtigden, ja; je leest goed, minder dan 10%. |
|
10 juli 2009, 09:58 | #4 | |
Burger
Geregistreerd: 12 juni 2008
Berichten: 186
|
Citaat:
Aantal stemmen voor regeringscoalitie: 2.104.765 Aantal geldige stemmen: 4.122.325 Gevolg: Meer dan 50% van het aantal geldige stemmen gaat naar de regeringscoalitie. Ik zie het probleem niet... |
|
10 juli 2009, 17:38 | #5 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
|
Citaat:
Als de niet/ingeldig/blanco-stemmers wel invloed willen nemen, dan kunnen ze heel simpel gaan stemmen. Je kunt nieuwe Vlaamse regering de legitimiteit toch niet ontzeggen omdat sommige stemmers geen zin of interesse hadden om te komen? Of omdat zwaar geestelijk gehandicapten niet zijn komen stemmen, om maar een voorbeeld te geven? |
|
10 juli 2009, 18:02 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 10 juli 2009 om 18:03. |
|
10 juli 2009, 18:17 | #7 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Citaat:
Citaat:
Anderzijds is er de submissieve groep, de kiezers. Zij hebben zelf geen echt eigen keuze te maken maar kunnen slechts verplicht kiezen tussen de keuzes aangeboden door de dominante groep. Ze kunnen natuurlijk ook kiezen om geen antwoord te verstrekken en quasi steeds wordt deze minderheid meewarig bekeken door de rest van de submissieve groep. Dat komt omdat het leeuwendeel van de submissieve groep hun positie niet bekijkt als submissief, maar als deugdzaam. Om dit eventjes in een historisch perspectief te schetsen: Volgens de Romeinse slaven-eigenaars was Spartacus geen held en waren de submissieve slaven geen lafaards. Spartacus was voor hen de vijand en de gehoorzame slaven waren eerzaam. De gehoorzame slaven deelden dezelfde mening over Spartacus en over zichzelf met de dominante groep, de slaven-eigenaars.
__________________
auction your future!
Laatst gewijzigd door netslet : 10 juli 2009 om 18:22. |
||
10 juli 2009, 18:56 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
10 juli 2009, 21:00 | #9 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Citaat:
Bedankt trouwens om mijn punt te bevestigen.
__________________
auction your future!
|
|
10 juli 2009, 21:27 | #10 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
10 juli 2009, 21:47 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
U bent dus verplicht u aan te bieden bij een stemopnemingsbureau. Wat u in het stemhokje doet, is uw zaak. Stemmen is geheim. Als u dus niet komt opdagen of u schrijft op uw stembriefje 'zot' (dus ongeldig), dan is dat ook uw zaak. Maar dan moet u later niet komen klagen dat ' de politiek niets doet voor de mensen'. En als u vindt dat er iets moet veranderen, dan kunt u zich nog altijd kandidaat stellen om verkozen te worden. Dus voor de kritikasters onder ons: neem u lot in eigen handen. Laatst gewijzigd door system : 10 juli 2009 om 21:50. |
|
10 juli 2009, 21:50 | #12 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Citaat:
__________________
auction your future!
|
|
10 juli 2009, 21:50 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
Citaat:
http://forum.politics.be/showpost.ph...27&postcount=7 Laatst gewijzigd door born2bewild : 10 juli 2009 om 21:54. |
|
10 juli 2009, 22:15 | #14 | |
Minister-President
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
|
Citaat:
Of ze willen een signaal geven ! Namelijk zijnde, ik heb alle folders/programma/ beloften van de opkomende partijen onderzocht en ik vind geen enkel programma waar ik me kan bij aansluiten, volledig of gedeeltelijk. Dus stemmen ze blanco, of komen ze zelfs niet stemmen. Dus de blanco/of niet gaan stemmen, deze kiesplichtigen worden vertegenwoordigd in het parlement door "LEGE" zetels. (Niet te verwarren met ,lege, zetels vn verkozenen die .......niet komen opdagen) en met zo een zetelverdeling, mag je van mij eens een meerderheid vormen
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA "Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale" SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011 Tiocfaidh ár lá |
|
11 juli 2009, 01:04 | #15 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
|
Citaat:
Er zijn helemaal geen twee (dominante en submissieve) groepen: iedere persoon kan zich laten kiezen, zowel met een nieuwe en ook een oude partij, er zijn vele voorbeelden: J.P. van Rossem, Obama, J.M. DeDecker, Bart de Wever, Pim Fortuyn, Berlusconi, etc. etc. |
|
11 juli 2009, 01:47 | #16 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
|
Citaat:
Citaat:
Ik ken nauwelijks mensen die een vlaamse regering willen verhinderen, ook het VB is niet tegen een regering in Vlaanderen. Het is algemeen bekend dat men geen regering kan verhinderen door een blanco stem of niet gaan stemmen. |
||
11 juli 2009, 02:12 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
|
|
11 juli 2009, 02:21 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Hoe minder partijen er te controleren zijn hoe gemakkelijker voor niet democratische krachten zoals lobbygroepen. Van mij mag elke parlementariër zijn eigen partij hebben. Het zou de democratie ten goede komen. Weg met de ondemocratische 'partijdiscipline'. Met een kiesdrempel wordt die mogelijke evolutie naar meer democratie tegengewerkt.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 juli 2009 om 02:22. |
11 juli 2009, 07:50 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.913
|
De Vlaamse regering heeft helemaal geen legitimiteit voor mij. Er zitten twee ministers in die helemaal niet verkozen zijn. En sommigen maar afgeven op Iran, ze zouden beter eens kijken in Vlaanderen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
11 juli 2009, 09:45 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
een mooie coalitie van socialen en nationalen.
mijn stem was weer zeer wijs en nuttig. |