Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2019, 12:52   #1701
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Neen, daar gaat het juist niet om, maar om het verschil van al of niet bewust te zijn.

Hoe intelligent een robot ook mag wezen, als het ding geen bewustzijn bezit dan heeft het er zelf niks aan.
Het punt is: of een bom nu een moordinstinkt heeft of niet, en of die bom U nu bewust haat, of helemaal niet, maakt niks uit om uit te vissen of ze U gaat doden door te ontploffen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2019, 12:57   #1702
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
AI zal geen behoefte hebben aan een stoffelijk lichaam en niet spontaan een finaal doel stellen anders dan een door de mens geprogrammeerd finaal doel.
Het punt is dat ongeveer ELK doel, aanvankelijk geprogrammeerd door mensen, als het voldoende intelligent wordt doorgetrokken, uiteindelijk neerkomt op zelf-perpetratie en wereld dominantie.

Omdat quasi ELK menselijk geprogrammeerd doel asymptotisch beter te realiseren is eens je de wereld domineert en blijft bestaan of jezelf blijft voortzetten.

DAT is het verhaal van de paperclip maximizer.

Maw, het origineel geprogrammeerde menselijke doel heeft geen belang. Uiteindelijk zal elke manier om het maximaal intelligent te realiseren, passeren langs wereld dominantie.

Citaat:
In de link die u geeft is dat ook niet hypothetisch gesteld. Daar is in het kader van een gedachten experiment gesteld dat AI eventueel de mens of de wereld zal bedreigen om een instrumenteel doel te verwezenlijken, ten koste van alles, om een finaal doel te bereiken dat door de mens is gesteld. Dat is dan wel strihdijg met de idee dat superintelligentie betekent een evenwichtige kijk te hebben op de waarde van de dingen in de wereld. AI is dan toch een beetje dom, hè?
Dat laatste is iets dat jij zomaar willekeurig uit uw duim zuigt he. Als een mens een doel geprogrammeerd heeft, is dat bij definitie het enige "waardevolle".

Als de opdracht is om zoveel mogelijk stellingen te bewijzen, dan zal je eerst het ganse zonnestelsel in een gigantische computer moeten omvormen: dat is namelijk de beste manier om zoveel mogelijk stellingen te bewijzen. En het is ook de beste manier om zoveel mogelijk M&M te maken. En de beste manier om zoveel mogelijk paperclips te maken. En de beste manier om de natuur te doorgronden. En de beste manier om de mooiste muziek te maken. En de beste manier om ....

Maw, "maximaal investeren" gaat altijd op lange termijn meer return on investment geven.

Als je de wereld domineert, kan je quasi ELK gegeven doel het beste oplossen, in vergelijking met een situatie waar je niet oppermachtig bent, en rekening moet houden met de competitie, aleas, obstructie, vijandigheid, .... van andere machtige entiteiten.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 september 2019 om 12:59.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2019, 13:49   #1703
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 13.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is dat ongeveer ELK doel, aanvankelijk geprogrammeerd door mensen, als het voldoende intelligent wordt doorgetrokken, uiteindelijk neerkomt op zelf-perpetratie en wereld dominantie.

Omdat quasi ELK menselijk geprogrammeerd doel asymptotisch beter te realiseren is eens je de wereld domineert en blijft bestaan of jezelf blijft voortzetten.

DAT is het verhaal van de paperclip maximizer.

Maw, het origineel geprogrammeerde menselijke doel heeft geen belang. Uiteindelijk zal elke manier om het maximaal intelligent te realiseren, passeren langs wereld dominantie.



Dat laatste is iets dat jij zomaar willekeurig uit uw duim zuigt he. Als een mens een doel geprogrammeerd heeft, is dat bij definitie het enige "waardevolle".

Als de opdracht is om zoveel mogelijk stellingen te bewijzen, dan zal je eerst het ganse zonnestelsel in een gigantische computer moeten omvormen: dat is namelijk de beste manier om zoveel mogelijk stellingen te bewijzen. En het is ook de beste manier om zoveel mogelijk M&M te maken. En de beste manier om zoveel mogelijk paperclips te maken. En de beste manier om de natuur te doorgronden. En de beste manier om de mooiste muziek te maken. En de beste manier om ....

Maw, "maximaal investeren" gaat altijd op lange termijn meer return on investment geven.

Als je de wereld domineert, kan je quasi ELK gegeven doel het beste oplossen, in vergelijking met een situatie waar je niet oppermachtig bent, en rekening moet houden met de competitie, aleas, obstructie, vijandigheid, .... van andere machtige entiteiten.
Als dat uw punt is dan zijn we eindelijk klaar met deze discussie.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2019, 14:42   #1704
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.373
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Als dat uw punt is dan zijn we eindelijk klaar met deze discussie.
Veel dank om het eindelijk in te zien dat elk doel uiteindelijk neerkomt op domineren, onderdrukken en afmaken he En dat vele systemen dat doel kunnen hebben, van mensen tot schaakcomputers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:21   #1705
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is: of een bom nu een moordinstinkt heeft of niet, en of die bom U nu bewust haat, of helemaal niet, maakt niks uit om uit te vissen of ze U gaat doden door te ontploffen.
Zou het bewustzijn niks uit maken, dan zou het ook helemaal niks uit maken of ik nu dood ben of niet.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2019, 08:25   #1706
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.767
Standaard

Het bewustzijn van de mens is slechts een heel klein gedeelte van de totale werking van zijn lichaam, zowel in de hersenen als in de organen als op cellulair niveau.
Hoogstens 1/1000.000.000 gedeelte.
Nemen we aan dat dat ook bij de robot het geval is, dan blijft er hoegenaamd niks over om bewust van te zijn.
Hoogstens een vage sfeer.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be