Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari "De man die niet uit het nieuws is weg te branden. De opgang van zijn partij, het Vlaams Blok stond ook garant voor zijn persoonlijke carrière. Als grote tegenstander van het stemrecht voor migranten is hij ook nu actueel present. Als Bruggeling zete

 
 
Discussietools
Oud 16 februari 2004, 11:55   #1
Commie
Lokaal Raadslid
 
Commie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2003
Locatie: 't stad
Berichten: 313
Standaard

Hoe legt u onderstaande foto uit? Begaat u hier geen misdrijf waardoor u bijgevolg streng moet veroordeeld worden? Of geldt dat niet voor "eigen criminaliteit"?

Commie is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:16   #2
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Wie aangevallen wordt mag zich toch wel verdedigen zeker?!? Als Filip Dewinter aangevallen wordt door linkse straatvechters, heeft hij het recht zich te verdedigen.
Guderian is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:26   #3
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Commie's vallen meestal zelf aan en kennen waarschijnlijk het recht op zelfverdediging niet. Het beste voorbeeld kregen we in Nederland, waar PF op laffe wijze werd vermoord.



Opdat de wettige verdediging kan ingeroepen worden, moeten de volgende voorwaarden verenigd zijn:

-de aantasting die afgeweerd wordt moet onrechtmatig zijn.
-de verdediging moet noodzakelijk zijn. Dat wil zeggen:
Het is onmogelijk het gevaar op een andere manier af te weren.
-De aanval moet actueel en zeker zijn.
-De aanval moet ernstig zijn.
-De verdediging moet in verhouding zijn met de aanval.
-De noodzakelijkheid om zich te verdedigen volgt in een aantal gevallen
uit een vermoeden dat door de wetgever wordt gesteld. Deze
vemoedens zijn vervat in artikel 417 van de strafwet.

-Daarbij horen de verdediging tegen diefstal of plundering met geweld.
-De aanval moet gericht zijn tegen de persoon. Ingevolge artikel 416 van de strafwet is de verdediging enkel wettig voor zover ze een aanval afweert die de persoon bedreigt. De verdediging tegen misdrijven tegen de eigendom wordt niet aanvaard.
Vicky is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:35   #4
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

En wellicht is het de man die op de grond ligt die in dit geval bedreigend was?
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:37   #5
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Als straatvechter kent ge het antwoord zelf wel he, Cool.
De Knut is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:43   #6
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Knut, ik heb nooit gevochten met andersdenkenden (ook niet met gelijkdenkenden trouwens...). Maar gelet op uw kwaliteiten als straatvechter op de markt van Leuven, zal u wel een licht kunnen werpen op de bedreigende aard van die man die tegen de grond lag?

En nu we bezig zijn, wat was hieronder zo bedreigend voor Dewinter?

__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:47   #7
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Het is u blijkbaar ontgaan dat een foto slechts een momentopname is die op geen enkele manier aantoont wat er net aan vooraf gegaan is; of wat er op hetzelfde moment 10 meter verder gebeurt.

De dag dat je dat begrijpt mag je nog eens terugkomen om je vraagje te stellen.
De Knut is offline  
Oud 16 februari 2004, 12:53   #8
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Uiteraard is een foto een momentopname. Maar dat neemt niet weg dat de man die daar aangepakt wordt, toch bezwaarlijk bedreigend overkomt. Die aanval duurde overigens wellicht meer dan 5 minuten, zoals je kunt opmerken uit de vergelijking van de eerste foto met onderstaande foto.

__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:05   #9
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Voor hetzelfde geld heeft die man 20 seconden daarvoor zelf een aanval uitgevoerd.
Nogmaals: zo'n foto zegt absoluut NIETS
De Knut is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:34   #10
headinajar
Banneling
 
 
headinajar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2004
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Wie aangevallen wordt mag zich toch wel verdedigen zeker?!? Als Filip Dewinter aangevallen wordt door linkse straatvechters, heeft hij het recht zich te verdedigen.
4 tegen 1 is wel nie veel zelfverdediging aan vind ik...
enfin ik ken de feiten nie echt van die foto dus 'k ga er ook nie te veel over oordelen, maar dat bepaalde Vlaams-Blok voormannen vroeger authentieke Vlaamsche straatvechterkes waren, is wel nie echt een geheim hee... Maar ja, nen echte Vlaamse Vent moet tegen een paar poefen op zijn bakkes kunnen hee...
headinajar is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:40   #11
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Jongens zeg..... als dat �*lles is wat je tegen een partij als het Vlaams Blok kunt hebben, dan vraag ik me wel af vanwaar dat Cordon Sanitair komt.

Kunnen jullie FDW nu echt niks ergers in de schoenen schuiven dan feiten van tientallen jaren terug?
Dina is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:42   #12
PWdeWrede
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Oud-Heverlee
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Commie's vallen meestal zelf aan en kennen waarschijnlijk het recht op zelfverdediging niet. Het beste voorbeeld kregen we in Nederland, waar PF op laffe wijze werd vermoord.


.
Alle chance dat de moordenaar van PF een commie was (tussen ons gehouden, eigenlijk was hij een dierenactivist) Als je dan toch hier wilt argumenter, maak dan in het vervolg niet meer zo een blunders.
PWdeWrede is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:44   #13
PWdeWrede
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Oud-Heverlee
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Jongens zeg..... als dat �*lles is wat je tegen een partij als het Vlaams Blok kunt hebben, dan vraag ik me wel af vanwaar dat Cordon Sanitair komt.

Kunnen jullie FDW nu echt niks ergers in de schoenen schuiven dan feiten van tientallen jaren terug?
Idd, het cordon sanitaire moe opgehoffen worden, dvan jullie huidige stemmers an pas zal het voor 2 derde duidelijk worden, dat jullie niet de juiste oplossingen hebben, of toch de dingen makkelijker voorstellen dan ze zijn, misschien zullen jullie dan ook zelf enkele van jullie standpunten herzien.
PWdeWrede is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:50   #14
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PWdeWrede
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Jongens zeg..... als dat �*lles is wat je tegen een partij als het Vlaams Blok kunt hebben, dan vraag ik me wel af vanwaar dat Cordon Sanitair komt.

Kunnen jullie FDW nu echt niks ergers in de schoenen schuiven dan feiten van tientallen jaren terug?
Idd, het cordon sanitaire moe opgehoffen worden, dvan jullie huidige stemmers an pas zal het voor 2 derde duidelijk worden, dat jullie niet de juiste oplossingen hebben, of toch de dingen makkelijker voorstellen dan ze zijn, misschien zullen jullie dan ook zelf enkele van jullie standpunten herzien.
Kan iemand dit naar het nederlands vertalen aub?
Dina is offline  
Oud 16 februari 2004, 13:58   #15
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PWdeWrede
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Commie's vallen meestal zelf aan en kennen waarschijnlijk het recht op zelfverdediging niet. Het beste voorbeeld kregen we in Nederland, waar PF op laffe wijze werd vermoord.


.
Alle chance dat de moordenaar van PF een commie was (tussen ons gehouden, eigenlijk was hij een dierenactivist) Als je dan toch hier wilt argumenter, maak dan in het vervolg niet meer zo een blunders.
Wees gerust, de blunder is geheel aan uw kant. Indymedia had al opgeroepen om PF te vermoorden. Lees het boek van Peter Siebelt over deze moord.

Citaat Boudewijn Bouckaert in Nova Civitas over de moord op Pim Fortuyn.

Voorop hierbij lopen de groupuscules van extreem-links, die na de kater van de communistische implosie van de ‘antifascistische actie’ hun ‘raison d’être’ hebben gemaakt. De taal , die door deze beroepsmilitanten wordt uitgekraamd, tart soms alle verbeelding. Politici, leden en kiezers van extreem-rechtse en populistisch-rechtse partijen worden voorgesteld als nazi’s,ongedierte, uitschot, SS-ers, moordenaars, stinkdieren, mestkevers, enz. die zo vlug mogelijk moeten worden uitgeroeid. In hun pamfletten wordt openlijk tot gewelddadige actie tegen de persoon en de eigendommen van deze bevolkingsgroep opgeroepen. De extreem-linkse militanten hebben zich in allerlei comités, met ogenschijnlijk fatsoenlijke bedoelingen, zoals de bescherming van mensenrechten, bestrijding van het racisme, enz., genesteld. Politici van niet-extreme partijen trappen in deze val en nemen gedeeltelijk het eliminatorisch discours van totalitair links over. Kenmerkend in de taal van extreem-links is het deshumaniserend taalgebruik. Mensen met een extreem- of radicaal-rechtse overtuiging worden als dieren voorgesteld. Hierbij zetten zij de traditie verder van de nationaal-socialisten die over de Joden voortdurend in dierencategorieen spraken.

Dit deshumaniserend taalgebruik werkt uiteraard sterk drempelverlagend voor politiek geweld. Wankele en fanatieke geesten nemen deze metaforen letterlijk op en gaan mensen met rechtse overtuigingen behandelen zoals we echt ongedierte behandelen, nl. door ze uit te schakelen. Tussen het eliminatorisch discours en het deshumaniserend taalgebruik van extreem-links, dat trouwens soms werd overgenomen door politici van niet-extreme partijen, en de politieke moorden in Italie en Nederland ligt derhalve een sterk causaal verband.
Vicky is offline  
Oud 16 februari 2004, 14:01   #16
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PWdeWrede

Idd, het cordon sanitaire moe opgehoffen worden, dvan jullie huidige stemmers an pas zal het voor 2 derde duidelijk worden, dat jullie niet de juiste oplossingen hebben, of toch de dingen makkelijker voorstellen dan ze zijn, misschien zullen jullie dan ook zelf enkele van jullie standpunten herzien.
Kan iemand dit naar het nederlands vertalen aub?
Inderdaad, ik snap er ook niet veel van. Maar het zal wel liggen aan het feit dat wij de 'ongeschoolden' zijn, zeker?
Vicky is offline  
Oud 16 februari 2004, 18:39   #17
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Kenmerkend in de taal van extreem-links is het deshumaniserend taalgebruik. Mensen met een extreem- of radicaal-rechtse overtuiging worden als dieren voorgesteld. Hierbij zetten zij de traditie verder van de nationaal-socialisten die over de Joden voortdurend in dierencategorieen spraken.

Dit deshumaniserend taalgebruik werkt uiteraard sterk drempelverlagend voor politiek geweld. Wankele en fanatieke geesten nemen deze metaforen letterlijk op en gaan mensen met rechtse overtuigingen behandelen zoals we echt ongedierte behandelen, nl. door ze uit te schakelen.
Bouckaertje spreekt als ex Trotskist ongetwijfeld uit ervaring... Een voorbeeld van deshumaniserend taalgebruik: de koppeling van het woord migrant aan alles wat slecht is.
Gentenaar is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be