Brexit

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het is voor de Guy Verhofstadts van deze wereld vooral een zaak van het 'te pakken' voor de Russen het, Krim en Wit-Ruslandsgewijs, 'pakken'.

That ship has sailed, door wat Rusland de laatste 5 jaar gedaan heeft is er nu een bloedvete tussen die 2.
De algemene opinie in Belgie over de Duitsers na WO2 was rooskleurig en positief in vergelijking met wat de doorsnee oekreainer nu over de Russen denkt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het is voor de Guy Verhofstadts van deze wereld vooral een zaak van het 'te pakken' voor de Russen het, Krim en Wit-Ruslandsgewijs, 'pakken'.

De EU heeft zich daar voor de kar van de Nato (USA) laten spannen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De UK is groot genoeg en verschillend genoeg van het vasteland om de EU voor hen als een nadeel te beschouwen, je moet dit zien vanuit het oogpunt van een Brit. Dat schijnen velen hier te vergeten.

Het is een eigenaardig standpunt, want meestal is het interessanter om een eengemaakte markt te hebben met uw complementairen, dan met uw concurrenten.

Ik begrijp wel ergens het standpunt dat de UK, wat haar buiten-EU handel betreft, misschien in een configuratie zit die minder onderhandeld werd in haar uitsluitend voordeel. De vraag is maar of de UK, BUITEN die EU, een betere deal zal kunnen bekomen voor haar specifiek voordeel, dan wat ze kon hebben met diezelfde buitenlandse entiteiten via het EU compromis.
En die deals moeten niet gewoon beter zijn dan wat ze konden hebben van binnenuit de EU, maar moet tevens de nadelen compenseren dat de EU nu een buitenlandse mogendheid is geworden en dus de interne markt daarvan kwijt is.

Mijns inziens is die balans nadelig voor het UK. De Brexit is een economisch nadeel voor de UK - denken dat dat omgekeerd zal zijn, is het belang van de UK in de wereld economie schromelijk overschatten. De Brexit is een voordeel voor eigen navelstaarderij, en in dat opzicht begrijp ik het dan ook. Voor die navelstaarderij, het recht om Uber zoveel te pesten als ge wilt, en giftige kebab te blijven eten, moet een prijs betaald worden, namelijk de economische achteruitgang door de Brexit.

De Brexit argumenteren als een economisch pluspunt lijkt mij een bijzonder hachelijke zaak - het is dan ook in dat opzicht dat ik gasten zoals Rees-Mogg niet begrijp. De Brexit als een nationalistisch punt argumenteren, waarbij er natuurlijk economisch ingeboet moet worden, dat is veel begrijpelijker als standpunt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De EU heeft zich daar voor de kar van de Nato (USA) laten spannen.

Totaal niet, dat was nog beter geweest dan het geklungel dat ze nu hebben ten toon gespreid.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De EU heeft zich daar voor de kar van de Nato (USA) laten spannen.

Denk je dan dat het voor de EU een goede zaak is dat Rusland 'opschuift' middels annexatie van Oekraïne en Wit-Rusland?

Het is gewoon een feit dat je dan militair meer op je hoede moet zijn dan wanneer er nog een paar honderd kilometer buffer tussen zit.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Denk je dan dat het voor de EU een goede zaak is dat Rusland 'opschuift' middels annexatie van Oekraïne en Wit-Rusland?

Het is gewoon een feit dat je dan militair meer op je hoede moet zijn dan wanneer er nog een paar honderd kilometer buffer tussen zit.

Neen, maar dat is dus wel wat ze bekomen hebben. De helft van de bevolking van Oekraine zijn/waren Russen. Je denkt toch niet dat Rusland die onder Nato vlag gaan laten gaan.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, maar dat is dus wel wat ze bekomen hebben. De helft van de bevolking van Oekraine zijn/waren Russen. Je denkt toch niet dat Rusland die onder Nato vlag gaan laten gaan.

Tja, kan je van de andere helft van hun bevolking dan niet hetzelfde zeggen?

De huidige situatie is dat een klein deel nu geannexeerd is door Rusland, in een ander klein deel een burgeroorlog woedt, maar dat de resterende 80% van het land wel steeds duidelijker naar de EU en NAVO helt. Als je weet dat de situatie voorheen bestond uit een pro-Russische regering voor heel het land, denk ik dat ze dit als succes kunnen beschouwen.

Los van het feit dat ik zelf natuurlijk liever vrede op aarde zie. Maar als ik een Baltieker was zou ik bv wel liever deel uitmaken van EU en NAVO dan dat ik zou zitten wachten tot ik werd opgeslokt door de RF.

Bon we wijken af zeker?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is een eigenaardig standpunt, want meestal is het interessanter om een eengemaakte markt te hebben met uw complementairen, dan met uw concurrenten.

Ik begrijp wel ergens het standpunt dat de UK, wat haar buiten-EU handel betreft, misschien in een configuratie zit die minder onderhandeld werd in haar uitsluitend voordeel. De vraag is maar of de UK, BUITEN die EU, een betere deal zal kunnen bekomen voor haar specifiek voordeel, dan wat ze kon hebben met diezelfde buitenlandse entiteiten via het EU compromis.
En die deals moeten niet gewoon beter zijn dan wat ze konden hebben van binnenuit de EU, maar moet tevens de nadelen compenseren dat de EU nu een buitenlandse mogendheid is geworden en dus de interne markt daarvan kwijt is.

De UK is met iedereen complementair omdat ze zoveel voedsel inkoopt, wat ik hier al 10 keer heb aangegeven. De grootste problemen voor een deal is haast altijd voedsel, dat is een markt die bijna iedereen wil beschermen met hoge import tarieven. De UK wil echter massa's voedsel inkopen, compleet omgekeerd dan wat de EU en USA doen, ze hebben dus compleet andere akkoorden nodig dan wat de EU regelt.

Ze voert voornamelijk services, machines en luxe producten uit die lage import tarieven hebben, heel verschillend van het vasteland EU. Ze hebben een mooie zee rond zich en zijn de dichtste Europees handelscentra met de VS. De UK is echt een continent op zichzelf en past niet binnen de EU, wat zij nodig hebben is zoveel mogelijk free-for-all handelsdeals met zoveel mogelijk landen (zolang die handel binnen de interne wetten vallen natuurlijk) en dat is compleet tegenovergesteld van de EU.

Het is niet omdat ze tegenovergesteld zijn dat ze complementair werken in een organisatie, nu dat ze buiten die organisatie komen zullen ze meer complementair worden.

Als de boel daar politiek niet ontploft, momenteel is quasi alles nog mogelijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

9 % verlies GNP door een harde brexit.

Voordeel is wel: geen poolse plekkers en loodgieters meer die van de marginale brit de job afpakt.

Die 8-9% is fake news, dat was geen voorspelling maar een stress test. Dan kun je evengoed stellen dat de helft van de Europese banken dit jaar overkop zullen gaan want dat is ook aangetoond in een stress test.

De groei gaat wat vertragen de volgende jaren, dat is alles. De rest is bangmakerij.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De helft van de bevolking van Oekraine zijn/waren Russen.

Neen, 100% zijn Oekraiense burgers een deel daarvan (8 miljoen op een totaal van 40 miljoen) is etnisch russisch.

Een deel van Antwerpen is belgisch burger maar etnisch marokaans.
Welk recht geeft dat aan de koning van Marokko om in Antwerpen tussen te komen?

Geen enkel, juist.

Maar we wijken idd sterk af.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neen, 100% zijn Oekraiense burgers een deel daarvan (8 miljoen op een totaal van 40 miljoen) is etnisch russisch.

Een deel van Antwerpen is belgisch burger maar etnisch marokaans.
Welk recht geeft dat aan de koning van Marokko om in Antwerpen tussen te komen?

Geen enkel, juist.

Maar we wijken idd sterk af.

Misschien een apart draadje opstarten?

Maar ik denk dat we dat al ergens anders besproken hebben...

[Gipsy]

Schepen die nu vertrekken uit UK met goederen naar Azië zitten al in de wetteloos heid. Er heerst een grote flou wat ginder de import tarieven gaan zijn. Die kunnen evengoed verdubbelen of meer. Laat staan dat er een vergunning voor nodig zal zijn.

Op dit moment is UK als de man die uit het raam springt van het 80ste verdiep. Elk raam dat hij passeert mompelt hij, tot hier gaat alles goed.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Schepen die nu vertrekken uit UK met goederen naar Azië zitten al in de wetteloosheid. Er heerst een grote flou wat ginder de import tarieven gaan zijn. Die kunnen evengoed verdubbelen of meer. Laat staan dat er een vergunning voor nodig zal zijn.

Op dit moment is UK als de man die uit het raam springt van het 80ste verdiep. Elk raam dat hij passeert mompelt hij, tot hier gaat alles goed.

Nu doe je alsof die handelaren achterlijk zijn, die gaan daar wel een mouw aan passen. Ofwel nemen die landen een overgangsperiode ofwel rekenen ze een import-taks aan, hetgeen de UK uitvoert heeft meestal een WTO tax van 0 tot 5% dus niet zo'n ramp.

Een probleemgeval is Whiskey, daar zit soms 20% import-taks op zoals in Korea. Maar als die aankopers een beetje verstand hebben dan hebben al gehoord van de Brexit en de mogelijke gevolgen en oplossingen.

.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Schepen die nu vertrekken uit UK met goederen naar Azië zitten al in de wetteloos heid. Er heerst een grote flou wat ginder de import tarieven gaan zijn. Die kunnen evengoed verdubbelen of meer. Laat staan dat er een vergunning voor nodig zal zijn.

Op dit moment is UK als de man die uit het raam springt van het 80ste verdiep. Elk raam dat hij passeert mompelt hij, tot hier gaat alles goed.

Ook de gewone brit begint het nu stilaan te voelen...

https://twitter.com/Botanygeek/statu...05570473132032

Just tried to order something online from Denmark.

Apparently they no longer sell to the UK, as orders accepted now may arrive after March 29 & might not be able to be fulfilled.

I can't even get work supplies delivered in the time frame our gov has to sort their mess ou

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neen, 100% zijn Oekraiense burgers een deel daarvan (8 miljoen op een totaal van 40 miljoen) is etnisch russisch.

Een deel van Antwerpen is belgisch burger maar etnisch marokaans.
Welk recht geeft dat aan de koning van Marokko om in Antwerpen tussen te komen?

Geen enkel, juist.

Maar we wijken idd sterk af.

Er zijn geen oorspronkelijke Oekraïners meer, het zijn voornamelijk etnische Turken, Hongaren, Polen, Duitsers en Russen. In de loop van de moderne tijd is Oekraïne meer dan 30% van z'n grondgebied kwijtgespeeld aan die landen.

Hangt er dus vanaf met hoeveel die Marokkanen zijn en wat ze willen bereiken, als ze met genoeg zijn en willen aansluiten bij Marokko is daar weinig aan te doen, zeker in een oorlog en na het instorten van de macht.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ook de gewone brit begint het nu stilaan te voelen...

https://twitter.com/Botanygeek/statu...05570473132032

Ik bestel regelmatig in de UK materiaal voor m'n handel, ik ben nu andere leveranciers aan het uitproberen en ben daar heel tevreden mee. De markt gaat zich wel settelen, zowel in de UK als daarbuiten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er zijn geen oorspronkelijke Oekraïners meer, het zijn voornamelijk etnische Turken, Hongaren, Polen, Duitsers en Russen. In de loop van de moderne tijd is Oekraïne meer dan 30% van z'n grondgebied kwijtgespeeld aan die landen.

Dat hangt ervanaf van welk punt in de tijd je begint te kijken.
En er zijn ruim 30 miljoen etnische oekraieners in oekraiene en zowat 10 miljoen in de diaspora, velen in Polen, Rusland en Canada overigens.

https://mfa.gov.ua/en/about-ukraine/ukrainians-abroad

Je vertelt dus -alweer- larie met apekool.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hangt er dus vanaf met hoeveel die Marokkanen zijn en wat ze willen bereiken, als ze met genoeg zijn en willen aansluiten bij Marokko is daar weinig aan te doen, zeker in een oorlog en na het instorten van de macht.

Niet tenzij ze meer dan 66% van het parlement kunnen inpalmen die nodig is voor een 2/3e meerderheid om de grondwet te veranderen.
Een detail wellicht ?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nu doe je alsof die handelaren achterlijk zijn, die gaan daar wel een mouw aan passen. Ofwel nemen die landen een overgangsperiode ofwel rekenen ze een import-taks aan, hetgeen de UK uitvoert heeft meestal een WTO tax van 0 tot 5% dus niet zo'n ramp.

Een probleemgeval is Whiskey, daar zit soms 20% import-taks op zoals in Korea. Maar als die aankopers een beetje verstand hebben dan hebben al gehoord van de Brexit en de mogelijke gevolgen en oplossingen.

.

Het is mij al opgevallen dat het voor u nooit grote problemen zijn en dat alles gemakkelijk kan opgelost worden. Ik wantrouw dat soort mensen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is mij al opgevallen dat het voor u nooit grote problemen zijn en dat alles gemakkelijk kan opgelost worden. Ik wantrouw dat soort mensen.

Akkoord ja, ze gaan meer moeite hebben dan gehoopt maar de doemscenario's zijn extreem belachelijk aan het worden, besef je wel wat een daling van 9% GNP is? Dat is quasi de volledige export van de UK naar de knoppen, meer wacko dan dit moet het toch niet worden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Akkoord ja, ze gaan meer moeite hebben dan gehoopt maar de doemscenario's zijn extreem belachelijk aan het worden, besef je wel wat een daling van 9% GNP is? Dat is quasi de volledige export van de UK naar de knoppen, meer wacko dan dit moet het toch niet worden.

Ja ik besef dat zeer goed. Het is simplistisch exportbedrijven apart te bekijken. Zij hebben toeleveranciers die niet exporteren maar die in de klappen delen. Economie is geen simpele rekenkunde