Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Culturele verschillen, meer niet. U zoekt er echter van alles en nog wat achter. Met als rode draad, natuurlijk, het slechte Westen.

Inderdaad culturele verschillen. Ik zeg ook niet dat Rusland een voorbeeld is of zo. Maar sommige zaken die nog uit de Sovjet-tijd stammen, kunnen wel degelijk een voorbeeld zijn voor het Westen, zoals het feit dat mensen elkaar helpen zonder dat daar direct iets tegenover moet staan, familie in nood geholpen wordt, mensen gastvrij zijn, etc. Ook kleine details, hier lijkt het wel of men elkaar haat, men is totaal onverdraagzaam ten opzichte van de andere. De boeken van Houellebecq zijn veelzeggend. Mensen dienen klacht in omdat de peutertuin voor teveel lawaai zorgt, totaal onvoorstelbaar in Rusland, daar zijn kinderen koningen.
Ook wat seks betreft is Rusland en de ex-sovjet-Unie een veel gezondere maatschappij. Er wordt weinig over gesproken, en ook in de media is het geen courant thema. Maar als je iemand leuk vindt, dan neem je die mee naar je kamer, simpel, geen opgeklopt gedoe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Inderdaad culturele verschillen. Ik zeg ook niet dat Rusland een voorbeeld is of zo. Maar sommige zaken die nog uit de Sovjet-tijd stammen, kunnen wel degelijk een voorbeeld zijn voor het Westen, zoals het feit dat mensen elkaar helpen zonder dat daar direct iets tegenover moet staan, familie in nood geholpen wordt, mensen gastvrij zijn, etc. Ook kleine details, hier lijkt het wel of men elkaar haat, men is totaal onverdraagzaam ten opzichte van de andere. De boeken van Houellebecq zijn veelzeggend. Mensen dienen klacht in omdat de peutertuin voor teveel lawaai zorgt, totaal onvoorstelbaar in Rusland, daar zijn kinderen koningen.
Ook wat seks betreft is Rusland en de ex-sovjet-Unie een veel gezondere maatschappij. Er wordt weinig over gesproken, en ook in de media is het geen courant thema. Maar als je iemand leuk vindt, dan neem je die mee naar je kamer, simpel, geen opgeklopt gedoe.

En eens te meer hetzelfde gebedsmolentje: het deugt niet in het Westen, in Rusland is alles zo veel beter!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eens te meer hetzelfde gebedsmolentje: het deugt niet in het Westen, in Rusland is alles zo veel beter!

Er zijn ook zaken die veel beter zijn in het Westen dan in Rusland, uiteraard, maar Rusland is niet in alles inferieur aan het Westen zoals men hier wel lijkt te denken.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit zijn net de meesters van de commercie. Heiniken is niet te zuipen, maar ze kunnen het merk heel goed promoten.

het bierthema..
de meeste onder ons Belgen mogen Heineken niet degusteerbaar vinden, wij hebben dan waarschijnlijk ook heel goed ontwikkelde biersmaakpapillen. Voor het gros van de wereldbevolking is dat niet zo, en bij hen gaat Heiniken er vlot in blijkbaar, ook bij gebrek aan wat wij beter vinden

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn ook zaken die veel beter zijn in het Westen dan in Rusland, uiteraard, maar Rusland is niet in alles inferieur aan het Westen zoals men hier wel lijkt te denken.

dat klopt, maar Russen vinden zich helemaal niet inferieur. Het westers beeld over Rusland mag gerust wat worden bijgesteld, maar dat van de Russen over Europa ook.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

dat klopt, maar Russen vinden zich helemaal niet inferieur. Het westers beeld over Rusland mag gerust wat worden bijgesteld, maar dat van de Russen over Europa ook.

Russen hebben een inferioriteitscomplex naar het westen maar maskeren dat door arrogant machogedrag, paraderen met hun weelde en rijkdom en hun oren te sluiten voor alle commentaar en kritiiek.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer eens het zoveelste heel genuanceerde oordeel over het Westen, terwijl natuurlijk aan Russische zijde iedereen aan de goede kant staat.

Gelooft u uw eigen schrijfsel eigenlijk?

Waarom reageert u enkel op de berichten van tomm, en vindt u het blijkbaar niet nodig om de stereotyperende uitlatingen van parcifal aan te kaarten?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Democratie in haar puurste vorm? Dus als ik het niet eens ben met de besparingen van Michel, heb ik het recht op te rukken naar de Wetstraat en Michel te verjagen?

Besparingen?
Als Michel de grondwet veranderd, een paar honderd miljard euro naar zijn eigen bankrekening versluist en bovendien nog een hoopgevend associatie-verdrag zou afwijzen, zou je niet alleen dat recht hebben ,het zou je verd*mde plicht zijn.
en maak je geen illusies, moest een politicus in vlaanderen 1 % uithaken van de misdaden van yanukovitch, hij werd onder algemeen applaus gelynched op de grote markt van brussel.

De politie gebruikte geweld omdat de demonstranten op de politie schoten, in opdracht van Maidan-leiders, heeft een documentaire op de BBC uitgewezen.

http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Waw, een getuigenis van 1 persoon. Dat is echt overtuigend.
Hoeveel zeggen het tegendeel? 10? 100? 1000?

Dus ook dat was een van de vele leugens van de huidige machthebbers, met als bedoeling de democratisch verkozen president te verjagen. Democratie in haar puurste vorm? De Oekraïeners hebben al lang ingezien dat ze bedot werden, nu U nog...

Ik heb al gezegd dat ik niet geloof in de democratische verkiezing van een bekend verkiezingsfraudeur, maffialeider en ex-bajesklant.
Dat u dat wel doet is puur subjectief.

Oekraïne kreeg de onafhankelijkheid aangeboden van de Sovjet-Unie zonder dat ook maar een druppel bloed vergoten werd. Daar kan het regime nog wat van leren.
De jaren 30 waren andere tijden, toen gebruikte Curchill gifgas tegen opstandige burgers in de koloniën, en slachtten Belgen opstandige Congolezen af.

En pleegde de russische communisten een genocide op miljoenen oekrainers.
Dat het in de jaren 89-901 anders ging, was enkel omdat rusland volledig op haar gat lag en Gorbatsjov meer verstand had in zijn kleine teen dan een bloeddorstige idioot als stalin ooit zou hebben.
terecht verdient Gorbatsjov daarvoor erkenning en respect. Hij was veruit de beste leider die de sovjetunie ooit had.

Maidan werd nooit gesteund door de meerderheid, al helemaal niet in Oost- en Zuid-Oekraïne, volgens alle opiniepeilingen. Die groupuscules extreem-rechts crapuul en West-Oekraïnsche nationalisten die gebouwen in brand staken en het centrum van Kiev terroriseerden vertegenwoordigden niet het volk, een andere leugen.
Het volk heeft gesproken toen het Yanukovich verkoos als president, Maidan waren niet meer dan een bende schorriemorrie.

Het geld heeft gesproken en de corruptie toen yanukovitch de verkiezingen kocht, dat is zeker.
en wat betreft het feit dat maidan niet gesteund werd vanuit oost- en zuid-oekraiene : waar waren zij dan? Ik heb geen enkele tegenbetoging of actie gezien of gehoord in 4 maanden tijd op Maidan.
in feite was het een volksreferendum waar geen enkele pro-yanukovitch kiezer op verschenen is, behlave opgevorderde berkut-troepen.
Ik vind dat veelzeggend. Als yanukovitch niet betaalde kwamen ze niet.
Zo democratisch was hij verkozen. Zo groot was zijn fanbase : geen kat kwam ter zijner verdediging uit vrije wil.

Als dat democratie is dan is Libië nu een voorbeelddemocratie. De manier waarop Maidan verliep doet me eerder denken aan IS dan aan democratie.

https://www.youtube.com/watch?v=LOuBzsawU7c
http://www.liveleak.com/view?i=116_1393538890
https://www.youtube.com/watch?v=F5GeBpZ5VHY

(de laatste film toont hoe de "voorzitter van de parlementaire commissie voor vrijheid van meningsuiting" de directeur van de Oekraïnse staatstelevisie molesteert in z'n bureau)

Dat is onfortuinlijk en een exces, degelijke uitwassen dienen aangepakt te worden. Duidelijk.

Een dag eerder hadden de leugenachtige leiders van de oppositie, de EU en Yanukovich een akkoord ondertekend betreffende een overgangsregering en nieuwe verkiezingen. Een van de provisies in het akkoord voorzag in een terugtrekking van de politie uit Centraal Kiev, in ruil zouden de oppositieleiders de betogers aanmanen tot kalmte. Yanukovich hield zich aan z'n woord, degene die nu het huidige regime uitmaken NIET.

Een akkoord moet de steun krijgen van de basis, na 100 doden was het niet mogelijk dat yanukovitch nog president bleef, hij moest weg.
sat was duidelijk, de oppositieleiders hadden dat te laat begrepen.

Waarom tekenen ze dan een akkoord met hem?
Zoals hierboven al aangetoond de verantwoordelijken voor het bloedvergieten waren de MAidan leiders zelf. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat nog niemand veroordeeld of vervolgd werd voor het bloedvergieten (evenmin in Odessa). Oekraïne kreeg in dit verband al zware kritiek te verduren van de VN. Rusland en Yanukovich zelf wilden een internationaal onderzoek naar de gebeurtenissen op Maidan en in Odessa, het regime weigerde, nu komt uit waarom...

U neemt uw wensen voor realiteit, er is helemaal niets duidelijk over wie er verantwoordelijk is voor wat.
rusland speelt het spel net zo, uw kritiek kan dus zowel naar rusland als naar oekraiene gericht worden.
Het is oorlog, een paar tientallen dode russische agressoren in een gebouw in odessa zijn niet zo belangrijk, vergeleken met de duizenden die stierven.
Misschien is er kans dat na de oorlog met rusland, er een onderzoek kan komen, zolang de russsiche agressie blijft voortduren is dat een zaak van 10 - de categorie.
de laatste dagen gaan de russen overigens weer hevig te keer , agressie volop met 11 nieuwe grads in donetsk, zelfs de ovse heeft dat vastgesteld.... wat zegt minskII daarover?

http://www.osce.org/ukraine-smm/177651

The SMM revisited three “DPR” heavy weapons holding areas whose locations comply with the respective withdrawal lines. At one area the SMM concluded that all the weapons were present. At the second holding area a “DPR” member told the SMM that 11 Grad Multiple Launch Rocket System (MLRS) 122mm (BM-21) had been transported to Donetsk city and denied the SMM access to the holding area. At the third holding area the SMM was also denied access.*

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Democratie in haar puurste vorm? Dus als ik het niet eens ben met de besparingen van Michel, heb ik het recht op te rukken naar de Wetstraat en Michel te verjagen?

Besparingen?
Als Michel de grondwet veranderd, een paar honderd miljard euro naar zijn eigen bankrekening versluist en bovendien nog een hoopgevend associatie-verdrag zou afwijzen, zou je niet alleen dat recht hebben ,het zou je verd*mde plicht zijn.
en maak je geen illusies, moest een politicus in vlaanderen 1 % uithaken van de misdaden van yanukovitch, hij werd onder algemeen applaus gelynched op de grote markt van brussel.

De politie gebruikte geweld omdat de demonstranten op de politie schoten, in opdracht van Maidan-leiders, heeft een documentaire op de BBC uitgewezen.

http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Waw, een getuigenis van 1 persoon. Dat is echt overtuigend.
Hoeveel zeggen het tegendeel? 10? 100? 1000?

Dus ook dat was een van de vele leugens van de huidige machthebbers, met als bedoeling de democratisch verkozen president te verjagen. Democratie in haar puurste vorm? De Oekraïeners hebben al lang ingezien dat ze bedot werden, nu U nog...

Ik heb al gezegd dat ik niet geloof in de democratische verkiezing van een bekend verkiezingsfraudeur, maffialeider en ex-bajesklant.
Dat u dat wel doet is puur subjectief.

Oekraïne kreeg de onafhankelijkheid aangeboden van de Sovjet-Unie zonder dat ook maar een druppel bloed vergoten werd. Daar kan het regime nog wat van leren.
De jaren 30 waren andere tijden, toen gebruikte Curchill gifgas tegen opstandige burgers in de koloniën, en slachtten Belgen opstandige Congolezen af.

En pleegde de russische communisten een genocide op miljoenen oekrainers.
Dat het in de jaren 89-901 anders ging, was enkel omdat rusland volledig op haar gat lag en Gorbatsjov meer verstand had in zijn kleine teen dan een bloeddorstige idioot als stalin ooit zou hebben.
terecht verdient Gorbatsjov daarvoor erkenning en respect. Hij was veruit de beste leider die de sovjetunie ooit had.

Maidan werd nooit gesteund door de meerderheid, al helemaal niet in Oost- en Zuid-Oekraïne, volgens alle opiniepeilingen. Die groupuscules extreem-rechts crapuul en West-Oekraïnsche nationalisten die gebouwen in brand staken en het centrum van Kiev terroriseerden vertegenwoordigden niet het volk, een andere leugen.
Het volk heeft gesproken toen het Yanukovich verkoos als president, Maidan waren niet meer dan een bende schorriemorrie.

Het geld heeft gesproken en de corruptie toen yanukovitch de verkiezingen kocht, dat is zeker.
en wat betreft het feit dat maidan niet gesteund werd vanuit oost- en zuid-oekraiene : waar waren zij dan? Ik heb geen enkele tegenbetoging of actie gezien of gehoord in 4 maanden tijd op Maidan.
in feite was het een volksreferendum waar geen enkele pro-yanukovitch kiezer op verschenen is, behlave opgevorderde berkut-troepen.
Ik vind dat veelzeggend. Als yanukovitch niet betaalde kwamen ze niet.
Zo democratisch was hij verkozen. Zo groot was zijn fanbase : geen kat kwam ter zijner verdediging uit vrije wil.

Als dat democratie is dan is Libië nu een voorbeelddemocratie. De manier waarop Maidan verliep doet me eerder denken aan IS dan aan democratie.

https://www.youtube.com/watch?v=LOuBzsawU7c
http://www.liveleak.com/view?i=116_1393538890
https://www.youtube.com/watch?v=F5GeBpZ5VHY

(de laatste film toont hoe de "voorzitter van de parlementaire commissie voor vrijheid van meningsuiting" de directeur van de Oekraïnse staatstelevisie molesteert in z'n bureau)

Dat is onfortuinlijk en een exces, degelijke uitwassen dienen aangepakt te worden. Duidelijk.

Een dag eerder hadden de leugenachtige leiders van de oppositie, de EU en Yanukovich een akkoord ondertekend betreffende een overgangsregering en nieuwe verkiezingen. Een van de provisies in het akkoord voorzag in een terugtrekking van de politie uit Centraal Kiev, in ruil zouden de oppositieleiders de betogers aanmanen tot kalmte. Yanukovich hield zich aan z'n woord, degene die nu het huidige regime uitmaken NIET.

Een akkoord moet de steun krijgen van de basis, na 100 doden was het niet mogelijk dat yanukovitch nog president bleef, hij moest weg.
sat was duidelijk, de oppositieleiders hadden dat te laat begrepen.

Waarom tekenen ze dan een akkoord met hem?
Zoals hierboven al aangetoond de verantwoordelijken voor het bloedvergieten waren de MAidan leiders zelf. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat nog niemand veroordeeld of vervolgd werd voor het bloedvergieten (evenmin in Odessa). Oekraïne kreeg in dit verband al zware kritiek te verduren van de VN. Rusland en Yanukovich zelf wilden een internationaal onderzoek naar de gebeurtenissen op Maidan en in Odessa, het regime weigerde, nu komt uit waarom...

U neemt uw wensen voor realiteit, er is helemaal niets duidelijk over wie er verantwoordelijk is voor wat.
rusland speelt het spel net zo, uw kritiek kan dus zowel naar rusland als naar oekraiene gericht worden.
Het is oorlog, een paar tientallen dode russische agressoren in een gebouw in odessa zijn niet zo belangrijk, vergeleken met de duizenden die stierven.
Misschien is er kans dat na de oorlog met rusland, er een onderzoek kan komen, zolang de russsiche agressie blijft voortduren is dat een zaak van 10 - de categorie.
de laatste dagen gaan de russen overigens weer hevig te keer , agressie volop met 11 nieuwe grads in donetsk, zelfs de ovse heeft dat vastgesteld.... wat zegt minskII daarover?

http://www.osce.org/ukraine-smm/177651

The SMM revisited three “DPR” heavy weapons holding areas whose locations comply with the respective withdrawal lines. At one area the SMM concluded that all the weapons were present. At the second holding area a “DPR” member told the SMM that 11 Grad Multiple Launch Rocket System (MLRS) 122mm (BM-21) had been transported to Donetsk city and denied the SMM access to the holding area. At the third holding area the SMM was also denied access.*

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Waarom reageert u enkel op de berichten van tomm, en vindt u het blijkbaar niet nodig om de stereotyperende uitlatingen van parcifal aan te kaarten?

Stereotyperend? Ik blijf nog heel beleefd, bescheiden en gebalanceerd zover mogelijk. De situatie is gewoon dermate schrijnend dat een open en vrije duiding van de feiten nodig is.
Het is opvallend en onvoorstelbaar hoeveel mensen, zelfs hier, in de val trappen van de russische propaganda.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn ook zaken die veel beter zijn in het Westen dan in Rusland, uiteraard, maar Rusland is niet in alles inferieur aan het Westen zoals men hier wel lijkt te denken.

Ik denk dat u toch ferm zal moeten zoeken naar zo'n ongenuanceerde opvatting over de Russen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

het bierthema..
de meeste onder ons Belgen mogen Heineken niet degusteerbaar vinden, wij hebben dan waarschijnlijk ook heel goed ontwikkelde biersmaakpapillen. Voor het gros van de wereldbevolking is dat niet zo, en bij hen gaat Heiniken er vlot in blijkbaar, ook bij gebrek aan wat wij beter vinden

Uit de smaaktest blijkt dat "ons Belgen" er uiteindelijk niets van maken en Heineken niet weten te onderscheiden van Belgische pils.

[Matonge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eens te meer hetzelfde gebedsmolentje: het deugt niet in het Westen, in Rusland is alles zo veel beter!

Beetje zoals het in supernatie vlaanderen allemaal beter is dan elders neem ik aan. Man maak uzelf niet zo eenzijdig belachelijk.

Heeft het over stereotiep..

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...EvnNz-JHHKA13S

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat het in de jaren 89-901 anders ging, was enkel omdat rusland volledig op haar gat lag en Gorbatsjov meer verstand had in zijn kleine teen dan een bloeddorstige idioot als stalin ooit zou hebben.
terecht verdient Gorbatsjov daarvoor erkenning en respect. Hij was veruit de beste leider die de sovjetunie ooit had.

Terecht? Velen, ook Tomm, vergeten dat Gorbatsjov aanvankelijk wel een poging heeft ondernomen om de Baltische staten weer in het gareel te brengen. Het plan bestond ook om de wapens in te zetten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Matonge

Beetje zoals het in supernatie vlaanderen allemaal beter is dan elders neem ik aan. Man maak uzelf niet zo eenzijdig belachelijk.

Ja? Waar hebt ik dat dan geschreven? Bewijs het maar eventjes. Of anders: kruipt maar vlug terug in uw grot waar u ongestoord in uw fantasiewereld kunt leven.

[Matonge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Waar hebt ik dat dan geschreven? Bewijs het maar eventjes. Of anders: kruipt maar vlug terug in uw grot waar u ongestoord in uw fantasiewereld kunt leven.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op dit eigenste forum:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer het zoveelste stereotiep. Ik hoop toch dat u weet wat de resultaten van de smaaktest waren waar men heimelijk ook een Heineken had ingesmokkeld?

Ga je me nu vertellen dat u niets gelooft van uw eigen overtuigingen, of is dat allemaal.. show?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Terecht? Velen, ook Tomm, vergeten dat Gorbatsjov aanvankelijk wel een poging heeft ondernomen om de Baltische staten weer in het gareel te brengen. Het plan bestond ook om de wapens in te zetten.

Mogelijk, maar ik weet ook dat de oost-duitse politie en leger wachtten op een bevel.uit moskou toen de situatie aan de muur uit de hand liep in november 1989.
Doordat er geen bevel uit moskou kwam, is er toen geen bloed veegoten.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

…en maak je geen illusies, moest een politicus in vlaanderen 1 % uithaken van de misdaden van yanukovitch, hij werd onder algemeen applaus gelynched op de grote markt van brussel.

Niet dat ik hoog oploop met Russische dieven en topfraudeurs, maar onze eigen Belgo-EU-oplichters komen ook met alles weg en dat is nochtans iets waar gij en ik rechtstreeks mee voor betalen, los van de shit die nog in gedekte potjes zit:

http://linkeroeveruitgevers.be/modul...doofpotten.pdf

http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...ors_picks=true

En laat ons dan ook een kat een kat noemen, want in de VS is ‘t ook niet alles goud wat blinkt:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._United_States

Maar dit alles is slechts peanuts vergeleken waar de internationale banksters steeds mee wegkomen, schandaal na schandaal, crisis na crisis:

http://theeconomiccollapseblog.com/a...gory/banksters

En ondertussen worden burgers via de media heel doelmatig tegen elkaar opgezet, alzo de aandacht afleidend van degenen die al decennia/eeuwen aan de touwen trekken, de Vaticaanse hypnotiseur-oplichters inbegrepen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Matonge

Ga je me nu vertellen dat u niets gelooft van uw eigen overtuigingen, of is dat allemaal.. show?

Ik geloof inderdaad niet in de gegrondheid van uw opmerkingen. Meer moet u niet zoeken achter een beoordeling van uw berichten.

[Matonge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik geloof inderdaad niet in de gegrondheid van uw opmerkingen. Meer moet u niet zoeken achter een beoordeling van uw berichten.

Ahum, ik stel uw consequentie in vraag, (nog) niet panikeren vriend.