Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
22 september 2021, 16:02 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.602
|
Kan een Chinese vastgoedreus de wereldeconomie in een nieuwe crisis storten?
dit leek mij toch geschikt v deze rubriek, nieuwe wereld economie crisis
chinese vastgoedreus KERN citaten: 1) Het gigantische Chinese bedrijf Evergrande staat op omvallen 2) Die schuldenberg is intussen gegroeid tot zo'n 255 miljard euro. 3) ls de regering niets doet, gaat Evergrande failliet en sleept het zo'n driehonderd financiële instellingen waar het leningen heeft uitstaan mee in de val. ------------------ NOOt: chinese fascistische communisme als totalitair systeem is toch erger dan Iran met paar primitieve kernbommetjes, die mbt van hoogstens 50 simpele hardcore tomahawks in een uurtje opgeruimd kunnen worden door US en ISraelische leger. Alle IRaanse afvuur installaties kapot bombarderen voor de lanceringen is nog simpeler denk ik. Derde Wereldoorlog is nu al officieel begonnen, overal verharding, extremisme, steekpartijen, agressie, schiet partijen, haat......... hardcore terrorisme komt eraan in nederland en belgie denk ik met echte bazookas ook tegen dijken en waterwerken ben hier toch bang voor nu china is Terroristen lover nr 1 ok en extreme blanken hater chinezen haten ook de zwarte indiase hindoe aapjes als de pest en eten ook lekker mals apenvlees uit india ----------------------------------- 100 % citaat hele tekst nu.nl https://www.nu.nl/economie/6158386/k...s-storten.html Kan een Chinese vastgoedreus de wereldeconomie in een nieuwe crisis storten? 22 september 2021 16:42 Laatste update: 5 minuten geleden 0 NUjij-reacties Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email Het gigantische Chinese bedrijf Evergrande staat op omvallen en dat kan volgens analisten dramatische gevolgen hebben voor de internationale economie. Sommigen vergelijken het zelfs met de val van de bank Lehman Brothers, die in 2008 de financiële crisis inluidde. Maar komt het echt zo ver of grijpt Peking op tijd in? Evergrande is een Chinees bedrijf dat meer dan dertienhonderd bouwprojecten beheerst in 28 Chinese steden. Het werd in 1996 opgericht door de staalmagnaat Xu Jiayin en is uitgegroeid tot het op één na grootste vastgoedbedrijf van China. Daarnaast doet het bedrijf ook aan vermogensbeheer en is het de eigenaar van de voetbalploeg Ghanzhou FC. Jarenlang kon het bedrijf profiteren van de woningbouwexplosie in China om ongebreideld te groeien. Maar hoe meer projecten het bedrijf aanging, hoe meer schulden het moest maken. Die schuldenberg is intussen gegroeid tot zo'n 255 miljard euro. In normale tijden kan zo'n groot bedrijf dat prima afbetalen, maar de woningmarkt in het land koelt al enkele jaren flink af, waardoor er minder geld binnenkomt. Daarbovenop kwam de Chinese regering vorig jaar met nieuw beleid voor de vastgoedsector. Bedrijven krijgen sindsdien een kleurencode op basis van hun schulden. Evergrande was een van de acht bedrijven die rood kleurden. Dat betekent dat het bedrijf veel minder mag lenen bij banken en de schulden beter onder controle moet houden. Dat dwingt Evergrande dus sinds vorig jaar om projecten te verkopen voor een veel lagere prijs dan het er zelf oorspronkelijk voor betaalde. Maar omdat de Chinese vastgoedmarkt momenteel op een bubbel afstevent, hebben beleggers zelfs daar geen interesse meer in. Daardoor blijft Evergrande over met een hoop onafgewerkte bouwprojecten die waarschijnlijk ook niet snel meer zullen afgewerkt worden. Het kwam zelfs zo ver dat het bedrijf geld bij het personeel moest lenen om te overleven. De belofte was dat dat geld zou terugbetaald worden, maar dat blijkt niet meer te lukken. De afgelopen dagen verzamelden boze werknemers zich voor het hoofdkantoor van het bedrijf om hun geld terug te vragen. Om het niet nog erger te maken, zou de Chinese overheid nu moeten ingrijpen en een deel van de schulden van Evergrande moeten overnemen, net als in 2008 met veel banken gebeurde. Maar Peking zit tussen twee vuren. Als het Evergrande redt, geeft dat het signaal dat elk bedrijf het zo ver kan laten komen, want de overheid helpt uiteindelijk toch. Als de regering niets doet, gaat Evergrande failliet en sleept het zo'n driehonderd financiële instellingen waar het leningen heeft uitstaan mee in de val. En daar stopt het niet. De rest van de Chinese vastgoedmarkt zal sowieso te lijden hebben onder het faillissement van een van de grootste bedrijven en analisten denken dat het zich ook kan verspreiden naar andere sectoren. Ook Nederlandse bedrijven kunnen hinder ondervinden van een faillissement van Evergrande. Zo liet PGGM, de pensioenuitvoerder van het fonds Zorg en Welzijn, afgelopen weekend aan Het Financieele Dagblad weten dat het vreest voor de gevolgen voor de Chinese financiële sector. Meer dan 2,5 procent van de portefeuille van Zorg en Welzijn bestaat namelijk uit Chinese bedrijven. Zorg en Welzijn heeft ook een "verwaarloosbaar" belang in Evergrande. Verder lijkt geen enkele Nederlandse financiële instelling rechtstreeks betrokken bij Evergrande, maar er wordt wel belegd in Chinese aandelen. Bij de meeste bedrijven is dat echter beperkt omdat het voor Westerse bedrijven heel moeilijk is om in Chinese aandelen te beleggen. Wat er internationaal precies zal gebeuren als Evergrande failliet gaat, is onduidelijk. Niemand had voorspeld wat de gevolgen zouden zijn van het faillissement van Lehman Brothers. Dat leidde tot een internationale financiële crisis die vandaag de dag, dertien jaar later, nog steeds nazindert. Beleggers namen de afgelopen dagen alvast het zekere voor het onzekere en verkochten al hun aandelen die maar iets met de Chinese economie te maken hebben. Dat duwde de beurzen in het begin van de week fors in het rood, maar die herpakken zich intussen weer lichtjes. Donderdag is D-day voor Evergrande. Dan moet het bedrijf 83 miljoen dollar (ruim 70 miljoen euro) aflossen op een obligatielening van 2 miljard dollar. Woensdag liet Evergrande wel weten dat een andere aflossing van naar schatting zo'n 36 miljoen dollar donderdag zal betaald worden. Mocht de vastgoedgigant donderdag toch niet aan alle verplichtingen kunnen voldoen, dan verwachten analisten dat de overheid uiteindelijk wel zal ingrijpen. Door: Ruben Van Lent Beeld: AFP 0 reacties Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email Lees meer over: China Economie NUjij-reacties 0 reacties https://www.nu.nl/economie/6158386/k...s-storten.html ----------------------------------- |
22 september 2021, 17:04 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.868
|
Vorige keer was Lehman Brothers ,een Amerikaanse Investeringsbank die die de meeste mensen op deze planeet zelfs niet kenden(ik ook niet),een soort speelkaart die weggenomen werd uit het ganse kaartenhuis van "afgeleide financiele produkten".....en het kaartenhuis stortte in ....wereldwijd.
Dus ja...Die Chinese immogroep kan wel degelijk ook zo een soort kaart zijn Net als toen kan men zich afvragen hoe het MOGELIJk is voor een privé-firma om dergelijke schuldpositie op te bouwen..Het verschil tussen die firmas,verbijsterend,is echter ook enorm.Lehman Brothers was eigenlijk ...niks....een kompleet virtuele firma met pseudo-bezigheden ,cijfertjes via computernetwerken verplaatsen,een investeringsorganisatie...Die Chinese firma BOUWT dingen....VEEL dingen...TE VEEL dingen blijkbaar. Laatst gewijzigd door kelt : 22 september 2021 om 17:09. |
22 september 2021, 18:11 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Citaat:
Na de crash van de dertiger jaren heeft men veiligheden ingebouwd zodanig dat banken minder konden spelen met het geld van hun klanten. Dat werd helaas verder en verder uitgehold tot de Clinton administratie uiteindelijk de laatste belemmering wegnam. Dat heeft uiteindelijk tot de crash van 2008 geleid. Evergrande was reeds jaren uit zijn voegen gegroeid met de toestemmende overheid en natuurlijk de immense omkoperij van dezelfde overheid van de top tot de laagste ambtenaar. Mijn gedacht is dat Xinping dat rustig en sluw zoals hij is bekijkt en zijn moment afwacht om te interveneren als zijn voordeel en dat van de Chinese overheid het hoogst is. Zij gaan niet het risico nemen zelf meegesleurd te worden in deze catastrofe. Alles bij elkaar is 300 miljard maar een peulschil voor China. Men is het nu aan het inkleden om het met zo weinig mogelijk gevolgen te verteren. Laatst gewijzigd door Gipsy : 22 september 2021 om 18:12. |
|
22 september 2021, 18:38 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
|
Je moet altijd in gedachte houden dat grote bedrijven in china nooit echt privaat zijn. De sterke invloed van de staat is altijd aanwezig.
|
22 september 2021, 20:41 | #5 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.602
|
Klacht: de blanke mannenhaat die nu wereldwijd oprukt
Citaat:
ja het klopt wat jij zegt, chinese regering heeft minstens 1,3 biljoen USdollars aan vers interventie kapitaal, en ze willen nu de USdollar aanvallen door deze T-Bonds te dumpen zodat de USdollar flink gaat devalueren. Stel je voor dat chinese regering nu pakweg 250 miljoen USdollar T-bonds waarde gaat dumpen binnen 3 maanden tijd, dan keldert de koers van de USdollar direct en de Yuan zal in koop waarde toenemen, en dat is precies ook wat alle chinezen willen nu, een sterkere Yuan, BIG ChINA COCK Nr 1. Het is gewoon een aanval op de USdollar vanuit chinese kapitaalmarkt. JOe Biden krijgt een flinke tik en zal monetair droog en niet opgewarmd verkracht worden nu, al is hij geen bottom HOMOOTJE hahah haha |
|
22 september 2021, 21:02 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Citaat:
|
|
22 september 2021, 21:25 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
|
Citaat:
Is er iets aan de regulering van hedgefunding gedaan? Neen. |
|
23 september 2021, 06:38 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
|
Citaat:
Daar zitten die gasten nu op te wachten dat die betonboeren over kop gaan. Dan is het kassa kassa. Als er westerse banken aan die chinezen geleend hebben of veel waardepapier hebben van banken en verzekeraars die eraan geleend hebben, kunnen die mee omklappen. |
|
23 september 2021, 08:34 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.614
|
Kan een Chinese vastgoedreus de wereldeconomie in een nieuwe crisis storten?
Naast dat alles zijn er de laatste tijden véél die China ten onder willen zien gaan want je ziet of leest niets anders meer op bepaalde mediakanalen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 23 september 2021 om 08:34. |
23 september 2021, 22:43 | #10 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.602
|
2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet
Citaat:
ja ja maar nu zal Chinese economie in 2035 even groot worden qua BNP/ PPP geloof ik dus zij gaan dan hun munteenheid ook sterker willen maken om meer geld te verdienen aan hun exporten, voor hardere welvaartsgroei vanuit MEGA VOLUME omzet/ Produktie als machtspositie. kijk maar uit he v china, ze kunnen hun TV en pc'chips nu al stapsgewijs verhogen met 5 % per jaar zodat veel meer euro's en dollars binnen stromen voor hetzelfde volume omzet. india is nu in startblokken als massa produktie natie dus china zal nog even hard moeten zijn om INdia af te troeven. |
|
24 september 2021, 19:04 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.868
|
Het lijkt duidelijk dat de Chinese overheid ,net als de Amerikaanse een decennium geleden,nog aan het overwegen is of het inderdaad niet beter is dat misbaksel te "flushen",en zo meteen een ganse reeks ongewenste financiele constructies mee te draineren,of als het echt een te groot risico zou betekenen die tenslotte als een boomerang terugkeert...
Maar misschien kan men daar een "Dexiaatje" mee doen,zijnde het zoeken en vinden en vervolgens isoleren van de echt slechte brokken(die NU slecht zijn maar misschien binnen 5 jaar erg gegeerd),en ondertussen al de lekkere stukken verkopen? Ik kan me voorstellen dat een bouwconglomeraat,met een uitgebreide REEELE portefeuille aan gronden,goederen en machines echt wel waarde heeft..... Voor de verantwoordelijken lijkt het me nu ruim tijd,indien nog mogelijk,om eens een "buitenlandse reis" te gaan doen.....ff ontstressen Laatst gewijzigd door kelt : 24 september 2021 om 19:07. |
29 september 2021, 12:05 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.530
|
Citaat:
"Doe wat wij zeggen niet wat wij doen" is een slecht advies. Laatst gewijzigd door Bach : 29 september 2021 om 12:06. |
|
29 september 2021, 12:27 | #13 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
Citaat:
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
|
29 september 2021, 12:34 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
29 september 2021, 13:19 | #15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.530
|
Je hebt tegenwoordig geen bezettingsmacht nodig om een land te controleren. Een gewillige elite en controle over de banken is voldoende. De historicus Vijay Prashad geeft daarover wat ondergeraporteerde voorbeelden in zijn laatste boek "Washington Bullets".
|
29 september 2021, 13:21 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.530
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 29 september 2021 om 13:29. |
|
29 september 2021, 14:59 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
|
Citaat:
China is daarentegen streng gereguleerd, redelijk proper en veilig, en zit vol zeer hard werkende mensen. Het westen heeft daar niets mee te maken, het is puur door de keiharde communistische aanpak dat het verschil ontstaan is. Een eenkindbeleid had in india ook veel vooruitgang kunnen brengen, zolang er onbeperkte bevolkingsgroei is kan er nooit rijkdom ontstaan. |
|
29 september 2021, 16:03 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Citaat:
In China is het verbeterd tegenover vroeger maar het is niet overal zoals in de beste buurten van de grootsteden. Openbare plaatsen zoals stations zijn wel kraaknet en superveilig. Hangjongeren of crapuul zoals hier in de Brusselse stations is daar onbekend. Die worden daar onmiddellijk verwijderd op een niet softe manier. |
|
29 september 2021, 21:54 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
|
Citaat:
|
|
30 september 2021, 09:23 | #20 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
Citaat:
De omslag in China kwam met Deng Xiao Ping rond 1977 waarbij gold dat ""Het maakt niet uit of de kat wit of zwart is, als hij maar muizen vangt" en daarom het privé initiatief toeliet, dat vroeger verboden was. Dat gebeurde op landbouwgebied, waar de collectieve structuren verlaten werden en parallel hiermee op industrieel gebied, waarbij een open deur politiek t.a.v. het Westen gevoerd werd. Een en ander weerspiegelt zich nu in een ongekende welvaartsgroei. De omslag van India gebeurde circa 20 jaar later en voltrok zich veel trager. Men worstelt nog steeds met het administratieve socialistische geïnspireerde keurslijf van vroeger. India is namelijk geen dictatuur waar men van vandaag op morgen iets zomaar beslist. Niettemin is daar sinds de 90-er jaren ook weer een zeer grote welvaartsgroei vast te stellen, zij dat ze daar t.o.v. China achterlopen. Dit laatste verklaart het verschil tussen beide staten.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
|