Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Is het GO onderwijs minderwaardig aan het Katholiek onderwijs?
Ja 4 36,36%
Neen 5 45,45%
Ik zal het aan Dries vragen. 2 18,18%
Aantal stemmers: 11. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2019, 14:33   #21
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.041
Standaard

Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2019, 20:22   #22
Guinevere
Europees Commissaris
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE / PK
Berichten: 7.404
Standaard

"Deze enquête is gesloten."

Kan niet meer stemmen maar: nee.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 07:52   #23
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
"Deze enquête is gesloten."

Kan niet meer stemmen maar: nee.
Ik had er 14 dagen op gezet dacht ik. Sorry.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 07:57   #24
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.
Het is erg subjektief denk ik. Hier in de streek had het KO ook de naam kwalitatief beter te zijn.
Ik heb echter niet te klagen gehad en in het (nu) GO waren ze ook behoorlijk streng. Gebuisd en buitengegooid was daar niet ongewoon.

En op d’unif heb ik er ook van ‘elitescholen’ zien afgaan.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 11:22   #25
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 34.639
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.
Vooral door de inwijkeling waarvan de ouders het Nederlands of het Frans niet machtig zijn.
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 11:27   #26
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 13.137
Standaard

De onuitgesproken opvatting is dat het GO maar de migranten moet opvangen en dat 'wij' dan naar het vrij onderwijs kunnen. Bewijs daarvan is dat de schoolresultaten van de mins goeden al decennia zwak is. Zolang de top in ons onderwijs goed presteerde vond elitaire Bart dat er niets aan de hand was.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 11:41   #27
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 30.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De onuitgesproken opvatting is dat het GO maar de migranten moet opvangen en dat 'wij' dan naar het vrij onderwijs kunnen. Bewijs daarvan is dat de schoolresultaten van de mins goeden al decennia zwak is. Zolang de top in ons onderwijs goed presteerde vond elitaire Bart dat er niets aan de hand was.
merkwaardig dat je na bijna 60jaar en dus bijna 4 generaties het nog altijd hebt over "migranten". Het zijn Belgen geworden (allez op papier dan toch, want de realiteit is net iets anders), maar eigenlijk stellen ze zich enkel als Belg en Westerling op aan de kassa vh OCMW en/of stempellokaal. Het resultaat in Brussel bijvoorbeeld, is dat het GO in heel het secundair nog enkel "halal-voedsel" serveert in de school-kantines (ahja, want die fucking relligie is uiteraard belangrijker dan studeren ). Komt daar nog bij dat het studie niveau in het GO van Brussel dermate naar beneden is gehaald, enkel en alleen om te zorgen dat niet alle islamieten buizen en door de mand vallen. Maar ja, allah is groot, zullen ze bij het GO wel zeggen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 12:36   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ge gaat peinzen dat ik ne pik op U heb, 't is nochtans niet waar.

Maar ik zie de vreselijke gevolgen van GEEN concurrentie in Frankrijk. In Frankrijk is het zo, dat het openbare net enorm is (het vrije net is minder dan 20% of zo van het aanbod), en dat het georganiseerd is als een openbare dienst: uw woonplaats bepaalt naar welke school uwe kleine gaat. Die school beslist (zoals meestal) welke leraars uwe kleine krijgt. Daar hebt ge als burger niks over te zeggen.

Als dusdanig is er voor een leraar geen enkel motief om "goed les te geven". Er zijn een paar naïevelingen zoals mijn vrouw die gepassioneerde lesgevers zijn, maar er zijn er veel, en meer en meer, die plannentrekkers zijn, die gewoon in 't onderwijs terecht gekomen zijn bij gebrek aan beter, of die beseffen dat het geen ballen verschil maakt of ge nu uw best doet, of niet. De kwaliteit van het onderwijs is dan ook in het algemeen zwaar, zwaar bedroevend. En dat komt niet alleen door de programma's. De meeste leraren gaan daar namelijk op zitten. Die trekken het zich niet aan. En ge kunt daar niks tegen doen. Ge kunt niet kiezen. Zelfs de directie heeft er niks aan te zeggen. De inspectie kan ook niet veel doen. Zolang ge geen leerlingen fysisch mishandelt of verkracht, kan niemand U wat dan ook in de weg leggen.
Dat is omdat het een communistische organisatie heeft, waar er geen concurrentie is tussen scholen en systemen.

Onderwijs is een dienstverlening. Onder het mom van gelijke dienst, zijn er verschillen in kwaliteit die enorm zijn. Enkel concurrentie, ttz, de daadwerkelijke beslissing van de "klant", kan zoiets tegenkoppelen.

Zonder concurrentie werkt geen enkele dienstverlening.
Dat is allemaal nogal kort door de bocht.
Onderwijs organiseren in zeer grote en afgelegen streken zoals die bestaan in Frankrijk (zelfs niet te vergelijken met de Ardennen), is andere koek dan onderwijs organiseren in kleine tot grote stedelijke gebieden.

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 16:11   #29
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 13.137
Standaard

Het GO heeft als enige een ondubbelzinnig verbod op de hoofddoek. In het katholiek onderwijs mag het meestal ook niet, maar die verpakken het - in lijn met de tsjeverige huisstijl - als een verbod op hoofddeksels.

En de algemeen directeur van scholengroep Brussel, Jacky Goris, nam meermaals ondubbelzinnig stelling in ivm de islam en radicale tendenzen erin.

Beetje raar dat Zipper dat niet schijnt te weten.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 17:20   #30
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 30.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Het GO heeft als enige een ondubbelzinnig verbod op de hoofddoek. In het katholiek onderwijs mag het meestal ook niet, maar die verpakken het - in lijn met de tsjeverige huisstijl - als een verbod op hoofddeksels.

En de algemeen directeur van scholengroep Brussel, Jacky Goris, nam meermaals ondubbelzinnig stelling in ivm de islam en radicale tendenzen erin.

Beetje raar dat Zipper dat niet schijnt te weten.
Neemt niet weg dat in het Brussels GO enkel nog "halal-gerechten" worden geserveerd in de school-kantines ("de andere leerlingen proeven het verschil toch niet" ) . Van een stevige ondubbelzinnige stellingname gesproken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 18:20   #31
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 29.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is allemaal nogal kort door de bocht.
Onderwijs organiseren in zeer grote en afgelegen streken zoals die bestaan in Frankrijk (zelfs niet te vergelijken met de Ardennen), is andere koek dan onderwijs organiseren in kleine tot grote stedelijke gebieden.

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.
Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 18:39   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.352
Standaard

Welke van die twee onderwijszuilen moet het meest werken met leerlingen waar de thuissituatie niet zo direct pro-schools en pro-onderwijs gekleurd is?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 22:41   #33
Guinevere
Europees Commissaris
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE / PK
Berichten: 7.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik had er 14 dagen op gezet dacht ik. Sorry.
Sorry... wat ben ik daarmee? En de reden voor die termijn was?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2019, 22:46   #34
Guinevere
Europees Commissaris
 
Guinevere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE / PK
Berichten: 7.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Welke van die twee onderwijszuilen moet het meest werken met leerlingen waar de thuissituatie niet zo direct pro-schools en pro-onderwijs gekleurd is?
Thuis is geen school en school is geen thuis?

Ik zou daar niet teveel aandacht aan besteden. Dat beiden elkaar moeten overlappen, bedoel ik.
Ik ken zo mensen die 'teveel' hebben gestudeerd, helemaal uit hun sociale kring en netwerk zijn geraakt, geen geschikte huwelijkspartner vinden enz. Omgekeerd kan je blijkbaar niet te weinig studeren, bij wijze van spreken.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 13 april 2019 om 22:46.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2019, 00:24   #35
IJsboer
Staatssecretaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 2.599
Standaard

Geïnistitutionaliseerd geloof heeft geen ruimte in onze verlichte maatschappij. Zij die dit willen invoeren moeten dat maar ergens anders gaan doen, waar ik het niet kan zien en niet kan horen.

Wat mensen thuis doen achter gesloten deuren, boeit me niet. BDSM, islam, of homoseksfeestjes... Het boeit niet, maar niet met toeters, bellen en subsidies.

Afvoeren graag.
__________________
"België" is een terminaal ziek kind dat afziet van de pijn en de politiek weigert de stekker uit te trekken.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2019, 07:19   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 39.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Kijk, voor parkeertickets is dat al het geval. Hier worden vaak prive bedrijven ingeschakeld om parkeertickets uit te schrijven, omdat die dat met veel meer nijver doen: zij hebben een percentje op de hoeveelheid boetes die uitgeschreven wordt.

Maar uw voorbeeld is natuurlijk een beetje gek, want "belastingen betalen" is geen dienst he. Geen enkele burger heeft "nood aan belastingen betalen". Als dusdanig is de "kwaliteit" van die "dienst" nogal eigenaardig: als ik niet aan de beurt kom, stoort mij dat niet ! Dat is iets helemaal anders als ik onderwijs wil krijgen, of bij de dokter ga. Als de lesgever "mij vergeten is", dan heb ik een probleem. Als de dokter "mij vergeten is", heb ik een probleem. Als de belastingen mij vergeten zijn, is dat niet erg


Citaat:
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Dat weet ik niet, maar hier in Frankrijk zijn dat inderdaad prive instellingen, die een certificatie van de staat hebben, maar voor eigen rekening werken. Zij hebben een richtpercentage "af te keuren voertuigen", gebaseerd op nationale statistieken, en zijn dus bijzonder streng, want ze moeten genoeg voertuigen kunnen afkeuren om hun certificatie te behouden. Zij worden ook random getest.

Citaat:
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?
Ik had het niet zozeer over hoger onderwijs, maar over middelbaar.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 april 2019 om 07:25.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2019, 07:22   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 39.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.
Inderdaad. Vooral in de lagere jaren, waar de kwaliteit van onderwijs het belangrijkste is, is er een duidelijk omgekeerd evenredige relatie, en waar de te onderwijzen materie niet afhangt van "uw onderzoek", maar zo goed als internationaal standaard is.

De cursus lineaire algebra hangt echtentechtig niet af of dat door een "groot gewicht" in de wiskunde wordt onderwezen, of gewoon een goeie prof die zijn materie kent. Vaak is het zelfs zo dat men bij "grote specialisten" vaststelt dat ze hun algemene kennis wat vergeten zijn...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2019, 20:55   #38
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, voor parkeertickets is dat al het geval. Hier worden vaak prive bedrijven ingeschakeld om parkeertickets uit te schrijven, omdat die dat met veel meer nijver doen: zij hebben een percentje op de hoeveelheid boetes die uitgeschreven wordt.
...
Is dat plezant om zeer selectief te quoten, en bijvoorbeeld de volgende zin lekker lekker achterwege te laten?

Citaat:
In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2019, 20:58   #39
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.
Ik heb het niet over "klassering" van universiteiten volgens deze of gene paramter(s),
mijn vraag was uitsluitend in het kader van openbaar of privé, en zelfs in een Vlaamse context: is de univ van Leuven een betere dan deze van Gent.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2019, 05:38   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 39.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Is dat plezant om zeer selectief te quoten, en bijvoorbeeld de volgende zin lekker lekker achterwege te laten?
Quoten is altijd selectief. De context staat in het originele bericht. Als we allemaal niet-selectief zouden quoten, dan moeten we telkens de ganse draad in de conversatie her-copieren.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 april 2019 om 05:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be