Het Tesla aandeel

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat is die figuur ?

Oeps, ik zie nu ook dat het label ontbreekt.
Dat zijn de verkoopcijfers van lichte voertuigen in de US.

Merk de daling op tijdens de crisisjaren na 2008.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Oeps, ik zie nu ook dat het label ontbreekt.
Dat zijn de verkoopcijfers van lichte voertuigen in de US.

Merk de daling op tijdens de crisisjaren na 2008.

Ja, als de recessie nu inzet gaat het pijn doen.

Tesla zal in die krimpende markt zich moeten gaan positioneren. Een goedkopere variant die met marge kan verkocht worden is essentieel.

Want EV's hebben wel enkele fundamentele voordelen voor klanten die op hun centen letten: minder opex.

[Micele]

Ik zocht een gemiddelde auto-verkoopsprijs in "Europa".

Maar de prijverschillen tussen Europese landen kan soms tot 30% afwijken, oud vb uit 2003, waar het nog meer kon zijn, dit zijn prijzen voor belastingen:

http://www.standaard.be/cnt/nflf27022003_003

De Europese Commissie bestudeert halfjaarlijks de prijzen van personenwagens. Al jaren zijn er enorme prijsverschillen. Daarom heeft de Commissie in oktober 2002 de verkoop van wagens deels geliberaliseerd.

Maar de resultaten blijven uit. Alleen binnen de euro-zone is er een ,,zekere convergentie'' van de prijzen, aldus de Commissie.

De goedkope landen zijn Denemarken, Griekenland en Nederland. Veruit het duurste land is Groot-Brittannië, gevolgd door Duitsland en Oostenrijk.

Het gaat hier om prijzen voor belastingen. In Denemarken bijvoorbeeld bieden de constructeurs hun wagens zeer goedkoop aan omdat er torenhoge belastingen geheven worden. Zonder de lage netto-prijzen zouden wagens er onbetaalbaar zijn.

Het grootste prijsverschil binnen de Europese Unie wordt opgetekend voor de Fiat 600. In Groot-Brittannië kost die 59,5 procent meer dan in Spanje.

EU-commissaris voor Concurrrentie Mario Monti hoopt dat zijn liberalisering van oktober zal leiden tot meer convergentie. Zo wordt grensoverschrijdende verkoop van wagens veel makkelijker.

Toevallig ggl naar recentere aanschafprijzen leverde dit op voor Nederland,
2015: bijna 29 k gemiddeld (voor bepaalde extra taksen?)

Ook per segment, middenklassers waar Tesla model 3 -naargelang versie- in zit, voor benzine: (diesel is extra duur in NL)
- segment D: ~ 45,1 k
- segment E: ~ 66,5 k

Jaar 2019 zal eerder 2k duurder zijn, zeker voor ICE en hybrides, denk aan de euronorm 6d (extra groter adblue-reservoir, betere NOx/SCR kat, en voor alle di-benzines verplichte roetfilter)

http://bovagrai.info/auto/2015/regis...personenautos/



A-segment: submini’s (Citroën C1, Toyota Aygo, Volkswagen Up)
B-segment: kleine auto’s (Ford Fiesta, Volkswagen Polo, Opel Corsa)
C-segment: kleine middenklasse (Ford Focus, Volkswagen Golf, Audi A3)
D-segment: middenklasse (Audi A4, Peugeot 508, Opel Insignia)
E-segment: hogere middenklasse (Volvo S90, BMW 5 Serie, Mercedes-Benz E-Klasse)
F-segment: grote auto’s (Audi A8, Mercedes-Benz S-klasse, Jaguar XJ)
G-segment: sportieve modellen (Mazda MX-5, Audi TT, Mercedes-Benz SLC)
H-segment: sportauto’s/supercars
I-segment: groot en luxueus (Rolls Royce Ghost, Bentley Mulsanne, Aston Martin Rapide)
J-segment: medium MPV’s (Renault Scénic, Volkswagen Touran, Opel Zafira Tourer)
K-segment: upper MPV’s (Renault Espace, Ford S-Max)
L-segment: lower SUV’s (Hyundai Tucson, Volvo XC60)
M-segment: upper SUV’s (BMW X5, Audi Q7)
N-segment: bestelauto’s (Renault Kangoo, Peugeot Partner)
https://autorai.nl/duidelijkheid-over-autosegmenten/

Nederland kan men nemen als gemiddelde prijs in Europa? Naja ergens moet men iets nemen.
Maar dat is enkel nieuwprijs... en geen totaalplaatje of TCO.


Inflatie/taxshift? : ik heb ondertussen ca. 200 € meer netto maandpensioen als 4 jaar geleden. Heb ik net gecheckt

[Micele]

Volgens "schattingen of gissingen" wachten er nog pakweg 100k US-reservaties op hun model 3 standard range vanaf $ 35k:

https://www.marketwatch.com/story/te...-to-2019-01-02

When disclosing fourth-quarter sales though, Tesla reported that “more than three-quarters of Model 3 orders in Q4 came from new customers, rather than reservation holders.”

Tesla had sold fewer than 90,000 Model 3 units heading into the fourth quarter, so it should have had a solid backlog of reservations to work through. What happened to all those reservation holders? Well, as usual with Tesla, the answer could be positive or negative.

“On the glass half full side, this points to nearly 200,000 initial reservation holders in the U.S. alone that have not ordered a Model 3,” Bernstein Research analyst Toni Sacconaghi explained in a note Wednesday. “While Tesla has publicly stated that cancellation rates are <20% for Model 3, it is unclear if the remaining 55% are waiting for a lower priced offering/different configuration, or have decided not to purchase a Model 3 and have simply been lazy in canceling their reservation.”

In other words, Tesla’s revelation regarding reservations could mean that Tesla is going to sell a ton of cars when the price tag finally hits $35,000, or that there is no longer a backlog and Tesla is driving fast toward a demand cliff. And there are plenty of people willing to take one of those sides and argue about it until they are blue in the face.

In reality, though, the answer is likely somewhere in the middle — some of those reservation holders have probably given up, and some are still just waiting for the car they reserved to actually arrive at the price they expected. That is the likely answer for all the questions about Tesla: It’s not as good as the true believers say, nor as woeful as the short sellers proclaim.

Tesla will soon start selling the Model 3 overseas, and promises to get the price down to $35,000 in the U.S. this year. Once those changes occur, we will know more about long-term global demand for the company’s electric cars, but anyone who is absolutely sure which way it will go right now is just trying to spin the facts their way.

Demand reserve genoeg, daarenboven de Tesla S gaat nu al zijn 7e jaar in.

2020 zal de Tesla S nog een upgrade krijgen, wslk betere-lichtere batterijpacks (2170-accucellen Tesla)

[Tavek]

28000

komt nog btw bij
en bpm

Laten we bpm even negeren: 33800 euro gemiddelde verkoopsprijs inclusief btw

[Tavek]

Sandy Munro (Munro & Associates, https://leandesign.com/people-at-munro/sandy-munro/) heeft net verklaard dat Tesla de Model 3 minstens 20 % goedkoper kan maken in China ivg Californie.

Dus nu weten we meteen waar de 35k versie vandaan gaat komen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sandy Munro (Munro & Associates, https://leandesign.com/people-at-munro/sandy-munro/) heeft net verklaard dat Tesla de Model 3 minstens 20 % goedkoper kan maken in China ivg Californie.

Dus nu weten we meteen waar de 35k versie vandaan gaat komen.

Trump zal lachen...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

28000

komt nog btw bij
en bpm

Laten we bpm even negeren: 33800 euro gemiddelde verkoopsprijs inclusief btw

Invoerrechten voor wagens uit China is ongeveer 10%.
Je gaat daarnaast ook nog BTW betalen, die 20% goedkoper produceren zal verdwenen zijn in de uiteindelijke prijszetting.

Transportkosten zijn ook niet min per wagen, in groothandel zal het goedkoper zijn, maar het blijft duur.

En maar goed ook, als ze hier in Europa willen verkopen, moeten ze ook maar hier in Europa produceren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Trump zal lachen...

De laatste tijd vooral zure grimassen.

[Micele]

In GF3 Shanghai "zouden" enkel wagens voor de Chinese markt gemaakt worden. (hoofdzakelijk model Y maar ook model 3)

Er is al een Chinees model 3 gezien te herkennen aan hun #China-laadplug:
# https://electrek.co/2019/01/02/tesla...inese-version/



General motors gaat ook de 200k stuks bereiken bij hun stekkermodellen, de halvering van de $7500 federal tax credit zal bij de BOLT EV beginnen vanaf april 2019:

https://electrek.co/2019/01/03/gm-hi...ase-out-april/

After Tesla last year, GM has become the second automaker to deliver 200,000 electric vehicles in the US – triggering the phase-out of the $7,500 tax credit.

Potential Bolt EV and Volt buyers have until the end of March to take delivery in order to claim the full tax credit.

Nu ben ik eens benieuwd of GM ook zijn prijs gaat verlagen zoals Tesla.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Invoerrechten voor wagens uit China is ongeveer 10%.
Je gaat daarnaast ook nog BTW betalen, die 20% goedkoper produceren zal verdwenen zijn in de uiteindelijke prijszetting.

Transportkosten zijn ook niet min per wagen, in groothandel zal het goedkoper zijn, maar het blijft duur.

En maar goed ook, als ze hier in Europa willen verkopen, moeten ze ook maar hier in Europa produceren.

Dat ze dan in Europa eens fatsoenlijke EV's beginnen te produceren ipv die dieselbrol.

[hamac]

Begint Musk zijn imperium te imploderen?

SpaceX heeft geld nodig. Ze hebben in december geprobeerd om $750m op te halen via bonds. Uiteindelijk hebben ze slechts $250m kunnen ophalen.

Dus probeerden ze de resterende $500m via equity op te halen.
Alweer een mislukking. Ze hebben slechts iets meer dan de helft ($273m) via die weg kunnen ophalen.

O ja, zouden de aandeelhouders van SpaceX en Tesla weten dat ze nu mede-eigenaar zijn van Tock, een off-spinnetje van oa Kimbal?

Verder zijn er heel wat insider trades geweest bij TSLA een week voor de productiecijfers bekend werden gemaakt.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat ze dan in Europa eens fatsoenlijke EV's beginnen te produceren ipv die dieselbrol.

Daar is geen vraag naar, dat is nu net het probleem van Tesla.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Daar is geen vraag naar

Bron? Uw leugen?

Natuurlijk is het omgekeerd, maar de constructeurs kunnen er niet genoeg van bouwen, de losers.

https://www.golem.de/news/hohe-nachf...02-132649.html
HOHE NACHFRAGE:
Elektroautos kaum zu bekommen

Die Hersteller können mit der steigenden Nachfrage nach Elektroautos offenbar nicht Schritt halten. Kunden müssen aufgrund von Fehlplanungen lange auf neue Fahrzeuge warten. Nach Informationen der Automobilwoche ist etwa der Elektro-Smart praktisch vergriffen. Die Wartezeit liegt bei bis zu einem Jahr.

dat is nu net het probleem van Tesla.

Tesla is 2019 alvast uitverkocht in Europa.

En deze 372.000 hieronder zullen alvast ook geen dieselbrol meer kopen:

Zowat 372.000 eigenaars van Volkswagen-voertuigen die zijn uitgerust met sjoemelsoftware, hebben zich aangesloten bij de groepsvordering die door consumentenorganisaties werd opgestart in Duitsland. Dat heeft het Duitse ministerie van Justitie bekendgemaakt.

https://www.hln.be/auto/ruim-370-000...agen~a045e396/

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla is 2019 alvast uitverkocht in Europa.

Aan 3000/wk hebben ze nu één maand gevuld gekregen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Aan 3000/wk hebben ze nu één maand gevuld gekregen.

Ik begrijp jouw taal niet.

Zelfs een veel te dure E-Golf was halfweg 2018 tot het einde van het jaar uitverkocht in Duitsland, dus de vraag naar betere EV is eigenlijk enorm:
https://edison.handelsblatt.com/erkl...4nRYfvkyPy-ap1

Een dure E-Smart was in februari 2018 al uitverkocht voor gans 2018, eigenlijk 1 jaar (vorige link: https://www.golem.de/news/hohe-nachf...02-132649.html)

De handelaars en constructeurs doen alles eraan er geen te verkopen, want ze kunnen er niet genoeg maken.

Tesla krijgt dat ondertussen opgelost, ze gaan in de ganse wereld leveren.

Hier zitten alvast ook nog potentiële klanten:

Zowat 372.000 eigenaars van Volkswagen-voertuigen die zijn uitgerust met sjoemelsoftware, hebben zich aangesloten bij de groepsvordering die door consumentenorganisaties werd opgestart in Duitsland. Dat heeft het Duitse ministerie van Justitie bekendgemaakt.

https://www.hln.be/auto/ruim-370-000...agen~a045e396/

Ergens halfweg 2019 mogen in enkele Duitse steden zelfs euro 5 diesels niet meer in, dat zijn miljoenen hé.

Alvast het kaartje met steden en data:
https://www.duitslandnieuws.nl/blog/...-dieselverbod/

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik begrijp jouw taal niet.

Sinds een maand kunnen mensen in Europa de 'langverwachte' model 3 bestellen.
Hoeveel zijn er nu besteld? Ongeveer 14k.
Aan 3000 leveringen per week is dat goed voor één maand.

Ik heb al eens de vraag gesteld en ik zal ze opnieuw stellen: wanneer verkoopt een nieuwe iPhone het beste? De eerste maand of eender welke maand erna?

[hamac]

Eindelijk een analist die de vraag durft stellen.
"Waar komt dat verschil van 50% vandaan tussen de verkoopcijfers en de inschrijvingen?"
Doorgaans heft men de wenkbrauwen al op wanneer het verschil in de auto-industrie groter is dan 2%.

Niet voor gevoelige kijkers. Deze analist voorspelt een 70% drop van TSLA.

(3'40")
https://www.cnbc.com/video/2019/01/0...r&par=sharebar

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Sinds een maand kunnen mensen in Europa de 'langverwachte' model 3 bestellen.
Hoeveel zijn er nu besteld? Ongeveer 14k.
Aan 3000 leveringen per week is dat goed voor één maand.

Bron kun je toch geven? En best de bron van vandaag 12h30, als je nu besteld zegt . lol.

Niet voor gevoelige kijkers. Deze analist voorspelt een 70% drop van TSLA.

Deze analist

Wall Street's biggest Tesla bear says ...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bron kun je toch geven? En best de bron van vandaag 12h30, als je nu besteld zegt . lol.

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1456924221

Het leuke is dat ze de factuurnummers niet kunnen manipuleren.

Deze analist

Weet jij dan waarom er 150k wagens er verkocht zijn en momenteel slechts 100k ingeschreven zijn?
Bij alle andere merken (en Tesla S/X) duurt dat max. enkele dagen.
Op Twitter zijn er genoeg getuigenissen van eigenaars die al voor de 2e keer op tijdelijke kentekens rijden (maw zelfs van Q3).