Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > MP3-moord
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

MP3-moord Onlangs werd een tiener neergestoken in het Brusselse Centraal Station. Daat leidde tot een heleboel verhitte discussies. We groeperen ze in dit subforum.

 
 
Discussietools
Oud 20 april 2006, 02:22   #1
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard Nu kunnen we dus echt discussiëren

Zoals dikwijls laat een extreem evenement toe om een problematiek echt diepgaand te analyseren.

De MP-3 moord plaatst ons voor een aantal interessante vragen en dilemma's:

1. Belgische burgers grepen niet in toen ze zagen dat een Belg een andere Belg neerstak

2. Als de Belgische dader in kwestie een psychopaat of een gewelddadige gek is, dan is er eigenlijk geen probleem - een Belgische gek stak gewoon iemand neer. In dit geval rest enkel de verpletterende verantwoordelijkheid van de Belgen die deden alsof ze niets gezien hadden en gewoon in hun routine verder ijlden, terwijl voor hun ogen, op klaarlichte dag, een misdaad werd gepleegd.

3. Als de Belgische dader in kwestie geen psychopaat is, dan kunnen we verder kijken en ons afvragen waarom een Belg voor een MP-3 een moord begaat. We kunnen dan constateren dat de Belg in kwestie die middag thuis zijn huiswerk diende te maken, en niet rond te hangen in een station; we kunnen ons afvragen waarom die Belgische jongen geen huiswerk had, of het niet deed; dat zal ofwel aan de school ofwel aan de opvoeding en de ouders van die Belg liggen; en zo gaan we verder met de analyse.
We komen tenslotte uit bij de verschrikkelijke constatatie dat een heel grote groep Belgische jongeren niet op school zit, niet door de ouders naar behoren wordt opgevoed en niet door de andere Belgische burgers op hun verantwoordelijkheden wordt gewezen.

Kortom, nu kunnen we eindelijk eens het probleem van de verschrikkelijk mislukte integratie van een grote groep Belgen onder de loepe nemen, en ons afvragen hoe het komt dat een groep Belgen niet ingrijpt wanneer het bij een andere groep Belgen misloopt.

Zowel links als rechts hebben deze ramp voortdurend ontweken en genegeerd. Er moet iets veranderen aan het integratiebeleid, én aan de Belgische burger, die voortdurend laf wegkijkt.
oliepiek is offline  
Oud 20 april 2006, 06:33   #2
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

We kunnen nu eindelijk discussiëren echter véél te laat.
Het VB , dat tot spijt wie het benijdt deze zaken al jaren heeft aangekondigd, mag uiteraard niet meespreken.
De bange vlaming , die al lang aan zijn water aanvoelde wat mis ging, heeft VB gstemd en had gelijk.
Gelukkig is het onderwijs er ook weer bij.
Als er een probleem is , zie onderwijs.
In het onderwijs heeft er zowat alles aan gedaan opdat er géén enkele autoriteit meer kan uitgaan van de leerkracht.
Hij staat er als een onnozele van voor.
Nog even in herinnering halen: enkele weken geleden antwoord op een parlementaire vraag de minister dat een leerkracht NIET in een boekentas mag zien gezien "privacy".
Hoelang vragen we niet dat ouders , die niet meewerken, géén kindergeld.
Jaren heeft men gesteld dat vooral de individuele talenten moesten ontwikkeld worden. Collectief was "out".
Nu schrikt men dat alleman de andere kant opkijkt !
Nog een cijfertje: van de nieuwbakken leraren, in de fleur van hun leven, haken 1 op 3 binnen de vijf jaar af.
Voor een groot aantal is zeker de oorzaak dat zij voor de klas staan niet om les te geven maar om daar als schietschijf te staan.
Zonder positieve medewerking van de ouders is het onmogelijk.
Om nog eens goed oudbakken te zijn: als je vroeger een straf kreeg, kon jer d'er van thuis nog een lap bovenop krijgen. Nu mag je nog niet je stem verheffen.
boerenverstand is offline  
Oud 20 april 2006, 06:51   #3
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
Standaard

Het hoort gewoon bij de evolutie dat ouders niks te zeggen meer hebben over hun kinderen. Deze moord is daar ni speciaal een gevolg van. Alles doen terugkeren naar vroeger lukt gewoon niet, ik denk dat de jeugd het weg zou lachen... En uiteindelijk zouden ze zo'n dingen juist in de hand werken.
Bhairav is offline  
Oud 20 april 2006, 07:10   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Dan toch een 'evolutie' die met alle mogelijke en vooral, [b]onmogelijke middelen [/B, werd in de hand gewerkt.
Boerenverstand is dus degenen die hier met GEZOND boerenverstand spreekt.
Knuppel is offline  
Oud 20 april 2006, 08:28   #5
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.050
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek Bekijk bericht
Als de Belgische dader in kwestie een psychopaat of een gewelddadige gek is, .......

een Belgische gek stak gewoon iemand neer......

We kunnen dan constateren dat de Belg in kwestie die middag thuis zijn huiswerk diende te maken, .......

waarom die Belgische jongen geen huiswerk had, ................
Vanwaar heeft u deze informatie ?? Weet u meer ? Of heeft u alleen een politiek correcte bril op die uw zicht benevelt. Het kunnen misschien vreemdelingen geweest zijn ? Het kunnen misschien illegalen geweest zijn ?

Probeer a.u.b. ons , de Belgische en Vlaamse autochtone bevolking, niet de schuld van de culturele problematiek van de inwijkelingen aan te praten. Dat het permissieve linkse deel van onze bevolking eens goed in de spiegel kijkt zonder hun idiologische bril.

nota: die "Belgische jongeren" hadden geen huiswerk tijdens de Paasvacantie.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline  
Oud 20 april 2006, 08:36   #6
Jewel
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 april 2006
Berichten: 266
Standaard

1. Belgen steken geen andere Belgen neer. Je hebt wel allochtonen die autochtonen of andere allochtonen neersteken.

2. Als je ingrijpt krijg je zelf een mes tussen de ribben. Meestal vinden de linkiewinkies dat nog positief, want waarschijnlijk was je toch maar een vuile racist.
Jewel is offline  
Oud 20 april 2006, 08:42   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Belgen steken geen andere Belgen neer.
Onzin.
Het zal wel eerder om een andere reden zijn dan om andermans mp3.
Knuppel is offline  
Oud 20 april 2006, 08:47   #8
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
Standaard

Werkdruk enzo...
Bhairav is offline  
Oud 20 april 2006, 08:48   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Of het weigeren van werkdruk.
Knuppel is offline  
Oud 20 april 2006, 10:16   #10
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.328
Standaard

Een nieuw lief.
djimi is offline  
Oud 20 april 2006, 10:22   #11
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek Bekijk bericht
Zoals dikwijls laat een extreem evenement toe om een problematiek echt diepgaand te analyseren.

De MP-3 moord plaatst ons voor een aantal interessante vragen en dilemma's:

1. Belgische burgers grepen niet in toen ze zagen dat een Belg een andere Belg neerstak

2. Als de Belgische dader in kwestie een psychopaat of een gewelddadige gek is, dan is er eigenlijk geen probleem - een Belgische gek stak gewoon iemand neer. In dit geval rest enkel de verpletterende verantwoordelijkheid van de Belgen die deden alsof ze niets gezien hadden en gewoon in hun routine verder ijlden, terwijl voor hun ogen, op klaarlichte dag, een misdaad werd gepleegd.

3. Als de Belgische dader in kwestie geen psychopaat is, dan kunnen we verder kijken en ons afvragen waarom een Belg voor een MP-3 een moord begaat. We kunnen dan constateren dat de Belg in kwestie die middag thuis zijn huiswerk diende te maken, en niet rond te hangen in een station; we kunnen ons afvragen waarom die Belgische jongen geen huiswerk had, of het niet deed; dat zal ofwel aan de school ofwel aan de opvoeding en de ouders van die Belg liggen; en zo gaan we verder met de analyse.
We komen tenslotte uit bij de verschrikkelijke constatatie dat een heel grote groep Belgische jongeren niet op school zit, niet door de ouders naar behoren wordt opgevoed en niet door de andere Belgische burgers op hun verantwoordelijkheden wordt gewezen.

Kortom, nu kunnen we eindelijk eens het probleem van de verschrikkelijk mislukte integratie van een grote groep Belgen onder de loepe nemen, en ons afvragen hoe het komt dat een groep Belgen niet ingrijpt wanneer het bij een andere groep Belgen misloopt.

Zowel links als rechts hebben deze ramp voortdurend ontweken en genegeerd. Er moet iets veranderen aan het integratiebeleid, én aan de Belgische burger, die voortdurend laf wegkijkt.
Wanneer er voor uw neus iemand net 5 dodelijke messteken heeft uitgedeeld trekt U natuurlijk meteen uw driedelig pak uit en gaat U in uw supermankostuum het schorum achterna, andere mensen echter zijn sterfelijk en zien het gevaar in van iemand die met een bloedend mes staat te zwaaien waarmee hij net bewezen heeft nog te kunnen aanvallen ook.
Verder kan je over de nationaliteit niets zeggen op dit moment, het enige wat we kunnen vaststellen van de beelden en getuigenissen is dat de jongeren van Noord-Afrikaanse afkomst zijn.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline  
Oud 20 april 2006, 10:32   #12
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Of het weigeren van werkdruk.
Ja, dan zijn de mensen bezig en lopen ze niet zomaar vrij rond...
Bhairav is offline  
Oud 20 april 2006, 11:13   #13
numarx
Minister
 
numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2003
Berichten: 3.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
Nog even in herinnering halen: enkele weken geleden antwoord op een parlementaire vraag de minister dat een leerkracht NIET in een boekentas mag zien gezien "privacy".
Dat was deze week nog. En ik vind dat niet meer dan logisch.
__________________
when you're asked to fight a war that's over nothing
it's best to join the side that's gonna win
http://chezpaulus.devnulled.be
numarx is offline  
Oud 20 april 2006, 11:22   #14
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx Bekijk bericht
Dat was deze week nog. En ik vind dat niet meer dan logisch.
Pfew. Ik begon al ongerust te worden... Een kind/puber heeft namelijk zoveel te verbergen op school...

Compleet de lijn der logica volgend vind ik ook dat examens en toetsen moeten afgeschaft worden. Waar haalt een leraar het recht vandaan dat hij een oordeel mag vellen over een leerling? En dat huiswerk? Dat is ook maar pesterij. Bovendien moeten leraars de persoonlijke opvoedkundige vereisten van de ouders van elke invididuele leerling eerbiedigen. Ook als deze ouders gescheiden zijn en er aparte opvoedkundige vereisten op nahouden. Straffen van welke vorm ook, daar moet het maar eens mee gedaan zijn. Een goed gesprek, een beetje inlevingsvermogen, en onze jeugd is klaar voor de maatschappij !
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline  
Oud 20 april 2006, 12:57   #15
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Het hoort gewoon bij de evolutie dat ouders niks te zeggen meer hebben over hun kinderen. Deze moord is daar ni speciaal een gevolg van. Alles doen terugkeren naar vroeger lukt gewoon niet, ik denk dat de jeugd het weg zou lachen... En uiteindelijk zouden ze zo'n dingen juist in de hand werken.

Na 6 weken in de handen van serieuze instructeurs Bhairav, in een drill kamp, waar zij alles te zeggen hebben, en jij enkel kan leven met hun wil , zult ge wel anders piepen.

De eerste 3 a 4 dagen gade nog de rebel willen uithangen, maar na uw 4 ' dag zonder eten en met veel te weinig slaap, zal uw willeke al serieus gebroken zijn.

Na 3 weken likt ge de botienen van uw instructeurs af.

Zo moeilijk is heropvoeden.

Het geen ge met nen hond of een ander beest kunt, kunde met een opstandige jongere ook.

Kwestie van konsequent zijn en niet te veel compasie hebben.
Herr Flick is offline  
Oud 20 april 2006, 12:59   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx Bekijk bericht
Dat was deze week nog. En ik vind dat niet meer dan logisch.

Als ge naar een school gaat hebt ge u te plooien naar de regels, als die regels, zeggen dat gij uw boekentas moet openmaken op eenvoudige vraag, dan is dat zo.

als ge niet akkoord gaat, verander dan van school of leer thuis.
Herr Flick is offline  
Oud 20 april 2006, 14:17   #17
SirGalahad_
Burgemeester
 
SirGalahad_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2003
Locatie: Little Britain
Berichten: 538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Na 6 weken in de handen van serieuze instructeurs Bhairav, in een drill kamp, waar zij alles te zeggen hebben, en jij enkel kan leven met hun wil , zult ge wel anders piepen.

De eerste 3 a 4 dagen gade nog de rebel willen uithangen, maar na uw 4 ' dag zonder eten en met veel te weinig slaap, zal uw willeke al serieus gebroken zijn.

Na 3 weken likt ge de botienen van uw instructeurs af.

Zo moeilijk is heropvoeden.

Het geen ge met nen hond of een ander beest kunt, kunde met een opstandige jongere ook.

Kwestie van konsequent zijn en niet te veel compasie hebben.

__________________
  1. All animals are equal... but some animals are more equal than other animals. (Animal Farm)
  2. Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen.
  3. "Quod tibi non vis, alteri non feceris" "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet"
  4. In the '60s, people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take Prozac to make it normal.
SirGalahad_ is offline  
Oud 22 april 2006, 08:40   #18
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek Bekijk bericht
Belgische burgers grepen niet in toen ze zagen dat een Belg een andere Belg neerstak

Kortom, nu kunnen we eindelijk eens het probleem van de verschrikkelijk mislukte integratie van een grote groep Belgen onder de loepe nemen, en ons afvragen hoe het komt dat een groep Belgen niet ingrijpt wanneer het bij een andere groep Belgen misloopt.
Je bent Belg volgens mij als je een Belgisch paspoort hebt en een verblijfsvergunning, dus alle allochtonen die dit hebben zijn Belg, dat is toch wat je zegt en daar heb je volgens mij gelijk in, de politiek en de media zouden eens moeten stoppen met die mensen de naam allochtoon aan te meten.

Dit heeft ook nog als voordeel dat de allochtone Belgen met paspoort en verblijfsvergunning dit ook moeten aanvaarden en niet steeds weer moeten zagen dat ze als allochtoon eventueel gediscrimineerd worden op de school, de werkvloer, neen het zijn Belgen en zouden zich ook als Belg moeten gedragen, dan is het gezaag over positieve discriminatie van allochtonen ook meteen gedaan want er zijn geen allochtonen meer, enkel nog Belgen.

Laatst gewijzigd door alberto : 22 april 2006 om 08:41.
alberto is offline  
Oud 22 april 2006, 08:51   #19
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
We kunnen nu eindelijk discussiëren echter véél te laat.
Het VB , dat tot spijt wie het benijdt deze zaken al jaren heeft aangekondigd, mag uiteraard niet meespreken.
Uiteraard niet. Het VB definieert het probleem als een probleem van de autochtoon met de allochtonen en blijft blind voor de problemen waarmee allochtonen zélf kampen en doof voor hun verzuchtingen, noden, behoeften, verhalen, etc. Zo komen we geen stap vooruit. De partijen die in zeldzame ogenblikken wel oor hadden naar de problemen van allochtonen, werden verketterd als 'knuffelaars' en met een hysterisch 'eigen volk eerst' aan de kant gezet. Het politiek correcte denken van het Vlaams Belang heeft zijn beste tijd gehad. Tijd om met de échte problemen bezig te zijn, tijd om naar de allochtonen te luisteren en ze in het democratische debat te betrekken.

Citaat:
De bange vlaming , die al lang aan zijn water aanvoelde wat mis ging, heeft VB gstemd en had gelijk.
Dat slaat een beetje tegen, vrees ik... (zie hierboven)
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 22 april 2006, 08:55   #20
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jewel Bekijk bericht
1. Belgen steken geen andere Belgen neer.
Kostelijk!
Kunt u dat zinnetje staven met een statistiek? 8)
Den Duisteren Duikboot is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be