Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 april 2016, 20:08   #601
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk zijn er wel alternatieven. Denk maar aan die enorme zonnecentrale die nu in Marokko in aanbouw is.
Die electriciteit gaat hier echt spotgoedkoop aangeboden worden. Of we gaan nu in Marokko enorme fabrieken zien verschijnen om tonnen siliciumdioxide te zien omvormen naar zuiver silicium voor zonnepanelen en chips.

Citaat:
Wat het andere betreft, als de balans positief doorweegt tussen energieopbrengst en de energie om het te vervaardigen, lijkt de keuze me heel eenvoudig.
Zet nog maar een windmolen of 100 neer. Maar dan zonder een euro subsidie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 13:23   #602
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zet nog maar een windmolen of 100 neer. Maar dan zonder een euro subsidie.
Denkt u dat kernenergie in ons land ontstond zonder heel zware staatsinvesteringen?

Het is totaal fout om traditionele energieopwekking voor te stellen als goedkoop en zichzelf bedruipend tegenover een subisidievretend monster van alternatieve methoden.

Hoeveel investeert de Franse en Finse staat in hun resp. nieuwe kerncentrales bijvoorbeeld? Je zou versteld staan van de bedragen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 15:25   #603
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u dat kernenergie in ons land ontstond zonder heel zware staatsinvesteringen?
België was een pioneer in nucleaire techniek. Voorbeeld de eerste radiumfabriek in de wereld stond in Olen. Zonder 1 cent subsidiering.
WO2 , België was 1 van de belangrijkste uraniumleveranciers aan de VS. (maar uranium in België werd gretig gebruikt door de Duitse bezetter)
Die kennis en enorme investering is gewoon weggegooit door politieke spelletjes.
Citaat:
Het is totaal fout om traditionele energieopwekking voor te stellen als goedkoop en zichzelf bedruipend tegenover een subisidievretend monster van alternatieve methoden.
Daarom dat de zon altijd gaat schijnen, de wind altijd met de juiste snelheid gaat waaien als we meer electriciteit willen. Of we moeten eens batterijen gaan kweken.
De goedkoopste electriciteit "investering/gigawattuur is nog steeds die van enorme stuwdammen. Gevolgd door steenkoolcentrales.
Citaat:
Hoeveel investeert de Franse en Finse staat in hun resp. nieuwe kerncentrales bijvoorbeeld? Je zou versteld staan van de bedragen.
De lijdensweg van de 1600 megawatt Frans/Finse kernreactoren is ook weerom een politiek spel, geen technologisch.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 17:48   #604
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
België was een pioneer in nucleaire techniek. Voorbeeld de eerste radiumfabriek in de wereld stond in Olen. Zonder 1 cent subsidiering.
WO2 , België was 1 van de belangrijkste uraniumleveranciers aan de VS. (maar uranium in België werd gretig gebruikt door de Duitse bezetter)
Die kennis en enorme investering is gewoon weggegooit door politieke spelletjes.
Blijkbaar is de tijd bij u blijven stilstaan. Ondertussen is er geen sprake meer van Belgisch Congo. De grondstof voor kernenergie moeten we dus aankopen. En of er kennis wordt weggegooid, is natuurlijk onzin.

Al even ongeloofwaardig is uw bewering dat onze kernenergie er is gekomen zonder subsidie. Kernenergie was nu eenmaal in handen van de Belgische staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 17:50   #605
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Daarom dat de zon altijd gaat schijnen, de wind altijd met de juiste snelheid gaat waaien als we meer electriciteit willen. Of we moeten eens batterijen gaan kweken.
De goedkoopste electriciteit "investering/gigawattuur is nog steeds die van enorme stuwdammen. Gevolgd door steenkoolcentrales.
Ja, steenkoolcentrales zijn echt wel toekomstgerichte investeringen! Waarom breekt u nog geen lans voor het stoken met turf?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 17:57   #606
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, steenkoolcentrales zijn echt wel toekomstgerichte investeringen! Waarom breekt u nog geen lans voor het stoken met turf?!
De oplossing is een gediversifieerde aanpak: van alles een beetje... en iedereen moet een rendabel deel van de koek hebben.
De windmolens/zon krijgen prioriteit op het net. De aardgas moet de snelste bakcup zijn en een backup tarief hebbenof een piektarief. De steenkool/kerncentrales zijn de baseload centrales en geven een basis tarief.

ja kijk

steenkool zou je de CO2 deftig taxeren aan 20euro per ton emissie zouden ze al snel allemaal dichtgegooid worden.. Het is goedkoop omdat iedereen verschuift naar aardgas.

Laatst gewijzigd door brother paul : 8 april 2016 om 17:59.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 18:04   #607
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
De oplossing is een gediversifieerde aanpak: van alles een beetje... en iedereen moet een rendabel deel van de koek hebben.
De windmolens/zon krijgen prioriteit op het net. De aardgas moet de snelste bakcup zijn en een backup tarief hebbenof een piektarief. De steenkool/kerncentrales zijn de baseload centrales en geven een basis tarief.

ja kijk

steenkool zou je de CO2 deftig taxeren aan 20euro per ton emissie zouden ze al snel allemaal dichtgegooid worden.. Het is goedkoop omdat iedereen verschuift naar aardgas.
In België is er geen enkele zuivere kolencentrale. In Langerlo wordt ook met biomassa gewerkt, maar het is onduidelijk geworden hoe het met die centrale verder moet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 18:16   #608
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, steenkoolcentrales zijn echt wel toekomstgerichte investeringen! Waarom breekt u nog geen lans voor het stoken met turf?!
Ik breek geen lans, ik geef gewoon de realiteit aan.

En als onze energiehonger niet gestild kan worden, dan gaan we nog turf opstoken. Duitsland met de bruinkoolcentrales is al goed op weg nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 18:56   #609
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u dat kernenergie in ons land ontstond zonder heel zware staatsinvesteringen?

Het is totaal fout om traditionele energieopwekking voor te stellen als goedkoop en zichzelf bedruipend tegenover een subisidievretend monster van alternatieve methoden.

Hoeveel investeert de Franse en Finse staat in hun resp. nieuwe kerncentrales bijvoorbeeld? Je zou versteld staan van de bedragen.
Juist ja, dat was toen nog het moment dat de overheid de post, Belgacom, de brt en elektriciteit in handen had. Ik denk dus niet dat als je een bedrijf een rendabele context geeft op een kerncentrale uit te baten daar nog veel overheid zou bij komen kijken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 22:02   #610
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar is de tijd bij u blijven stilstaan.
Ja hoor, ik ben nog steeds met een vuurstenen vuistbijl oerossen aan't slachten.
Citaat:
Ondertussen is er geen sprake meer van Belgisch Congo. De grondstof voor kernenergie moeten we dus aankopen.
Wat heeft Belgisch Congo er plots mee te maken? Ja, de grondstoffen kwamen uit dat zeer rijke gebied. Die zitten er nu nog hoor.
En aankopen. De kans is groot dat we ze nu goedkoper (inflatie meegeteld) kunnen aankopen dan de echte kostprijs van toen ze onder Blegisch beheer gewonnen werden.
Maar het voorbeeld dat ik aanhaalde, de Radiumfabriek in Olen, die is er niet gekomen omdat onze politici met vele franken rondstrooiden.
Citaat:
En of er kennis wordt weggegooid, is natuurlijk onzin.
U mag dat onzin vinden.
Citaat:
Al even ongeloofwaardig is uw bewering dat onze kernenergie er is gekomen zonder subsidie.
Verschil tussen nucleaire industrie/ontwikkeling en kernenergie van staatswege. Groot verschil mijn beste.
Citaat:
Kernenergie was nu eenmaal in handen van de Belgische staat.
Correct, het was een goed idee. Electriciteit goedkoop maken en duur verkopen om zo de staatskas te vullen...
't Is niet alsof die centrales niet rendabel zijn gebleken.
Dat paarsgroen de kip met zachtgloeiende gouden eieren heeft verkocht is een heel ander verhaal.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 22:09   #611
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat heeft Belgisch Congo er plots mee te maken? Ja, de grondstoffen kwamen uit dat zeer rijke gebied. Die zitten er nu nog hoor.
En aankopen. De kans is groot dat we ze nu goedkoper (inflatie meegeteld) kunnen aankopen dan de echte kostprijs van toen ze onder Blegisch beheer gewonnen werden.
Hop, daar zijn we weer met wat veronderstellingen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 22:10   #612
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Correct, het was een goed idee. Electriciteit goedkoop maken en duur verkopen om zo de staatskas te vullen...
Tot de jaren tachtig was elektriciteit helemaal niet duur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2016, 22:26   #613
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hop, daar zijn we weer met wat veronderstellingen.
Ja hoor.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be