Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 september 2010, 19:08   #1
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard Staatshervorming op direct democratische wijze

Elke gemeente heeft zelfbeschikkingsrecht.

Burgers van een gemeente bepalen zelf of de gemeente zich tot Vlaanderen, Antwerpen, Limburg, Vlaams Brabant, Brussel, of Wallonie gaat aansluiten.
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2010, 20:29   #2
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet De Pauw Bekijk bericht
Elke gemeente heeft zelfbeschikkingsrecht.

Burgers van een gemeente bepalen zelf of de gemeente zich tot Vlaanderen, Antwerpen, Limburg, Vlaams Brabant, Brussel, of Wallonie gaat aansluiten.
mmmmmmmm, ik wist niet dat elke gemeente een apart volk is en hierdoor zelfbeschikkingsrecht heeft
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 21:06   #3
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard Je dient te vrtrekken vanuit het zelfbeschikkingsrecht van het individu

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
mmmmmmmm, ik wist niet dat elke gemeente een apart volk is en hierdoor zelfbeschikkingsrecht heeft
Je dient te redeneren vanuit het zelfbeschikkingsrecht van het individu.
Veronderstelling: het individu dient zelfbeschikking te hebben over eigen leven, vrijheid en eigendom.
Het individu kan aansluiten, via een sociaal contract, bij een gemeenschap.
Door aan te sluiten bij die gemeenschap krijgt het individu nieuwe rechten bij, maar heeft hij/zij ook bijkomende plichten.
Die gemeenschap is in principe onafhankelijk, net zoals indoividueen dat zijn.

Uiteraard kunnen gemeenschappen beslissen zich voor bepaalde zaken aan te sluiten bij andere gemeenschappen.

Vereisten "volk zijn" heb ik in deze redenering nergens nodig.


Als je uitgaat van "je moet eerst een volk zijn voordat je voor onafhankelijkheid mag kiezen", dan is de vraag: Wie beslist wat een volk is?
m.a.w. je bent dan afhankelijk van andere die beslissen of je wel zelfbeschikking hebt over je leven, vrijheid en eigendom.
Ik vermoed dat deze afhankelijkheid een minder gewenste situatie is.
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2010, 14:13   #4
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet De Pauw Bekijk bericht
Je dient te redeneren vanuit het zelfbeschikkingsrecht van het individu.
Veronderstelling: het individu dient zelfbeschikking te hebben over eigen leven, vrijheid en eigendom.
Het individu kan aansluiten, via een sociaal contract, bij een gemeenschap.
Door aan te sluiten bij die gemeenschap krijgt het individu nieuwe rechten bij, maar heeft hij/zij ook bijkomende plichten.
Die gemeenschap is in principe onafhankelijk, net zoals indoividueen dat zijn.

Uiteraard kunnen gemeenschappen beslissen zich voor bepaalde zaken aan te sluiten bij andere gemeenschappen.

Vereisten "volk zijn" heb ik in deze redenering nergens nodig.


Als je uitgaat van "je moet eerst een volk zijn voordat je voor onafhankelijkheid mag kiezen", dan is de vraag: Wie beslist wat een volk is?
m.a.w. je bent dan afhankelijk van andere die beslissen of je wel zelfbeschikking hebt over je leven, vrijheid en eigendom.
Ik vermoed dat deze afhankelijkheid een minder gewenste situatie is.
²

Zie ook:

Wanneer komt er een intern-Vlaamse kopernikaanse omwenteling?
http://forum.politics.be/showthread.php?t=142604
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 20 september 2010 om 14:16.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 09:31   #5
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet De Pauw Bekijk bericht
Je dient te redeneren vanuit het zelfbeschikkingsrecht van het individu.
Veronderstelling: het individu dient zelfbeschikking te hebben over eigen leven, vrijheid en eigendom.
Het individu kan aansluiten, via een sociaal contract, bij een gemeenschap.
Door aan te sluiten bij die gemeenschap krijgt het individu nieuwe rechten bij, maar heeft hij/zij ook bijkomende plichten.
Die gemeenschap is in principe onafhankelijk, net zoals indoividueen dat zijn.

Uiteraard kunnen gemeenschappen beslissen zich voor bepaalde zaken aan te sluiten bij andere gemeenschappen.

Vereisten "volk zijn" heb ik in deze redenering nergens nodig.


Als je uitgaat van "je moet eerst een volk zijn voordat je voor onafhankelijkheid mag kiezen", dan is de vraag: Wie beslist wat een volk is?
m.a.w. je bent dan afhankelijk van andere die beslissen of je wel zelfbeschikking hebt over je leven, vrijheid en eigendom.
Ik vermoed dat deze afhankelijkheid een minder gewenste situatie is.
een volk wordt vooral gebaseerd op taal dat een specifiek afgebakend grondgebied heeft.
vb in België zijn er gemeenschappen (taal) en gewesten (territorium).
voor de volkeren in België aan te duiden moet je naar beiden kijken.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus

Laatst gewijzigd door Shadowke : 23 september 2010 om 09:33.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 11:01   #6
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
een volk wordt vooral gebaseerd op taal dat een specifiek afgebakend grondgebied heeft.
vb in België zijn er gemeenschappen (taal) en gewesten (territorium).
voor de volkeren in België aan te duiden moet je naar beiden kijken.
Je kan een volk evengoed definiëren op andere basis : godsdienst (Noord-Ierland Ulster en Bosnië-Herzegovina, waar verschillende volkeren dezelfde taal spreken), levenswijze (Roma en andere nomadenvolkeren), gemeenschappelijke geschiedenis (meertalig Zwitserland, waar eenzelfde volk verschillende talen heeft).
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 10:21   #7
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard Uitgaan van "Gemeenschap" ipv "volk"

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Je kan een volk evengoed definiëren op andere basis : godsdienst (Noord-Ierland Ulster en Bosnië-Herzegovina, waar verschillende volkeren dezelfde taal spreken), levenswijze (Roma en andere nomadenvolkeren), gemeenschappelijke geschiedenis (meertalig Zwitserland, waar eenzelfde volk verschillende talen heeft).
Volgende procedure garandeert m.i. maximaal respect voor de fundamentele rechten van de mens (niet te verwarren met de nep rechten van de mens uit de zogenaamde "Universele verklaring van de rechten van de mens" uit 1948, die door de heersende politieke kaste werd opgesteld. Door deze "Universele verkalring van de rechten van de mens" als sacraal te beschouwen, wordt een effect gecreeerd waarmee deze regimes ogenschijnlijk worden gejustificeerd):

Een individu sluit aan bij een gemeenschap.
Een gemeenschap is maar een gemeenschap als er gemeenschappelijke zaken zijn.
Gemeenschappelijke zaken kunnen zijn: taal (noodzakelijk voor communicatie in een gemeenschap), levenswijze, gemeenschappelijk verleden van de leden van die gemeenschap, verwantschap, gemeenschappelijke waarden, gemeenschappelijk geloof (zowel religie als seculiere religies: bv global warming), gemeenschappelijke doelstellingen.
Door het sociaal contract van een individu met die gemeenschap heeft het individu bepaalde nieuwe rechten gekregen, maar ook bepaalde nieuwe plichten.
Vorbeeld: bepaalde zelfbeschikkingsrechten van het individu kunnen worden overgedragen van het individu aan die gemeenschap.
Die gemeenschap kan dan aan de hand van een democratische stemming (meederheid tegen minderheid) stemmen of die gemeenschap onafhankelijk is, of bepaalde zaken door delegeert naar een nog groter geheel (bv defensie, externe relaties,...).

Deze redenering volgende is er geen enkele verplichting of beperkingen hoe lokale gemeenschappen zich kunnen aaneensluiten.

De hierboven geschetste procedure garandeert bijgevolg maximaal dat de fundamentele rechten van de mens worden behouden.
Onder alle regimes in de wereld, benadert het Zwitzerse ssyeem, deze werkwijze het meest.
Lokale gemeenschapen sluiten zich aan tot kantons. Deze kantons zijn grotendeels onafhankelijk. Een belangrijk aanduiding hiervoor is dat het merendeel van de belastingen lokaal is en blijft.
Lokale gemeenschappen zijn in principe vrij te kiezen tot welk kanton ze willen behoren. Taal speelt een belangrijke rol bij de keuze van de gemeenschap.
Gemeenschappen kunnen zich ook beschermen tegen kolonisatie door een andere gemeenschap.
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be