Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2017, 10:51   #741
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Ik denk dat D66 misschien wel op een minderheidskabinet mikt.

Ze willen regeren, maar ze willen wel beleid maken dat zoveel mogelijk op hun eigen programma lijkt. Alle partijen die echt tegenwicht kunnen bieden aan het CDA willen niet. Groenlinks heeft het nog geprobeerd, de SP wil het niet proberen en de PvdA wil helemaal niks. De gemiddelde gelegenheidscoalitie die de komende jaren gevormd zal kunnen worden is daarom eigenlijk bij voorbaat linkser en progressiever dan die ene krappe echte coalitie die nu gevormd kan worden. Zelfs als de PvdA niet knippert kan nu de boel blokkeren dus wel een strategisch voordeel opleveren: wisselende meerderheden regeren D66-achtiger dan een kabinet met de CU.

Zou wel een stevige gok zijn, het is een hoop werk om op zo'n manier te regeren, maar het zou wel verklaren waarom er zo zacht gebroken wordt met Groenlinks: ze gaan nodig zijn als gelegenheidspartner.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 13:13   #742
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Uit onderzoek is gebleken dat veel voormalige PvdA stemmers nu voor D66 en GL gekozen hebben. Dat wil zeggen dat de PvdA ideologisch past bij deze pertijen en dat de PvdA niet hoeft te schroomen deel te nemen aan een combinatie VVD D66 GL PvdA. Er zijn in die centrum-'linkse' hoek nu eenmaal veel kiezers die makkelijk van partij veranderen. De PvdA had door intern geharrewar over possities veel aanzien verloren. Lodewijk Asscher maakt nu nog een te softe indruk. Dat zal met de tijd wel veranderen en dat kan hij in een kabinet laten zien.
De partij van Lodewijk Asscher is de meeste kiezers verloren aan GroenLinks. Die partij heeft er 6,5 zetels ten koste van de PvdA bijgekregen. Naar D66 gingen 5 zetels, 4 naar de SP. We zien ook dat een aantal PvdA'ers van weleer niet is komen opdagen, dat kost de partij nog eens bijna 5 zetels. Naar de PVV gingen 2 zetels, ongeveer 7 naar andere partijen. NOS

Zowel Rechts als Links kunnen geen kabinet vormen.
Pechtold heeft de sterkste positie ,want zonder D66 komt er geen kabinet.
Schippers zal haar opdracht moeten teruggeven en er zal wel een nieuwe verkenner komen , als plan Pechtold niet doorgaat.

Een nieuwe optie zou kunnen zijn ,een kabinet met ministers van 5 partijen,

VVD-CDA-D66-PvdA -SP of
VVD-CDA-D66-SP-GR Links of
VVD-CDA-D66-Gr-Links-PvdA (deze laatste heeft nog de meeste kansen)

Rutte schrijft een regeer-beleidsplan op grote lijnen en als de partijen zich niet willen binden ,
dan kan hij vervolgens met de Burger-strategie ministers zoeken..
Als in de loop van dit jaar blijkt dat alles mislukt , dan als laatste optie nieuwe verkiezingen.

Laatst gewijzigd door cato : 22 mei 2017 om 13:14.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 13:15   #743
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ik denk dat D66 misschien wel op een minderheidskabinet mikt.

Ze willen regeren, maar ze willen wel beleid maken dat zoveel mogelijk op hun eigen programma lijkt. Alle partijen die echt tegenwicht kunnen bieden aan het CDA willen niet. Groenlinks heeft het nog geprobeerd, de SP wil het niet proberen en de PvdA wil helemaal niks. De gemiddelde gelegenheidscoalitie die de komende jaren gevormd zal kunnen worden is daarom eigenlijk bij voorbaat linkser en progressiever dan die ene krappe echte coalitie die nu gevormd kan worden. Zelfs als de PvdA niet knippert kan nu de boel blokkeren dus wel een strategisch voordeel opleveren: wisselende meerderheden regeren D66-achtiger dan een kabinet met de CU.

Zou wel een stevige gok zijn, het is een hoop werk om op zo'n manier te regeren, maar het zou wel verklaren waarom er zo zacht gebroken wordt met Groenlinks: ze gaan nodig zijn als gelegenheidspartner.
D66 kiest niet voor een minderheidskabinet.
Pechtold en ook Rutte hebben er genoeg van, om voortdurend iedereen langs te lopen om een meerderheid te vinden
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 14:06   #744
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Zowel Rechts als Links kunnen geen kabinet vormen.
Pechtold heeft de sterkste positie ,want zonder D66 komt er geen kabinet.
Schippers zal haar opdracht moeten teruggeven en er zal wel een nieuwe verkenner komen , als plan Pechtold niet doorgaat.

Een nieuwe optie zou kunnen zijn ,een kabinet met ministers van 5 partijen,

VVD-CDA-D66-PvdA -SP of
VVD-CDA-D66-SP-GR Links of
VVD-CDA-D66-Gr-Links-PvdA (deze laatste heeft nog de meeste kansen)

Rutte schrijft een regeer-beleidsplan op grote lijnen en als de partijen zich niet willen binden ,
dan kan hij vervolgens met de Burger-strategie ministers zoeken..
Als in de loop van dit jaar blijkt dat alles mislukt , dan als laatste optie nieuwe verkiezingen.
Die variant is vanmorgen afgewezen door PvdA en GL. Roemer en Asscher gaan niet in een overwegend rechts kabinet zitten. Een minderheidskabinet dan maar. Overigens vind ik in dat geval het uitsluiten van de PVV instrijd met de democratische rechtsstraat.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 15:12   #745
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Die variant is vanmorgen afgewezen door PvdA en GL. Roemer en Asscher gaan niet in een overwegend rechts kabinet zitten. Een minderheidskabinet dan maar. Overigens vind ik in dat geval het uitsluiten van de PVV instrijd met de democratische rechtsstraat.
waarom? als je als partij vindt dat je met een bepaalde partij niet een goed regeerakkoord kunt maken, waarom zou dat in strijd zijn met de democratische rechtstaat?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 15:52   #746
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
waarom? als je als partij vindt dat je met een bepaalde partij niet een goed regeerakkoord kunt maken, waarom zou dat in strijd zijn met de democratische rechtstaat?
(Ik heb GL geschreven waar Ik SP bedoelde)
Zo zit het niet. Rutte heeft de samenwerking bij voorbaat afgewezen en zonder met de PVV over een mogelijk regeerakkoord te spreken. Als Rutte nu geen kabinet kan vormen dan moet de PVV de kans krijgen om dit te doen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 16:51   #747
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Geen beweging, geen enkele linkse partij is ook maar ergens voor beschikbaar. En de komende vier jaar maar gaan zitten zeiken wat voor een rechts conservatief rotbeleid D66 zit te maken zeker.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 17:46   #748
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Geen beweging, geen enkele linkse partij is ook maar ergens voor beschikbaar. En de komende vier jaar maar gaan zitten zeiken wat voor een rechts conservatief rotbeleid D66 zit te maken zeker.
Volstrekt logisch. Een linkse oppositie kan het liberaal-rechtse beleid de grond in boren en alternatieven voorstellen. Dan is er tenminste nog een stukje parlement dat de regering controleert.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 23:07   #749
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Geen beweging, geen enkele linkse partij is ook maar ergens voor beschikbaar. En de komende vier jaar maar gaan zitten zeiken wat voor een rechts conservatief rotbeleid D66 zit te maken zeker.

Na de gemeenteraadsverkiezingen zal D66 dit gedrag afstraffen.
Ze zullen de SP en de PvdA buiten het college houden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 07:09   #750
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
(Ik heb GL geschreven waar Ik SP bedoelde)
Zo zit het niet. Rutte heeft de samenwerking bij voorbaat afgewezen en zonder met de PVV over een mogelijk regeerakkoord te spreken. Als Rutte nu geen kabinet kan vormen dan moet de PVV de kans krijgen om dit te doen.
en op welke basis gaat PVV andere partijen kunnen overtuigen om samen te regeren? Hun uitgebreid partijprogramma?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 13:13   #751
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en op welke basis gaat PVV andere partijen kunnen overtuigen om samen te regeren? Hun uitgebreid partijprogramma?
Inderdaad al zullen ze daarvan wat moeten schrappen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 13:53   #752
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ik denk dat D66 misschien wel op een minderheidskabinet mikt.

Ze willen regeren, maar ze willen wel beleid maken dat zoveel mogelijk op hun eigen programma lijkt. Alle partijen die echt tegenwicht kunnen bieden aan het CDA willen niet. Groenlinks heeft het nog geprobeerd, de SP wil het niet proberen en de PvdA wil helemaal niks. De gemiddelde gelegenheidscoalitie die de komende jaren gevormd zal kunnen worden is daarom eigenlijk bij voorbaat linkser en progressiever dan die ene krappe echte coalitie die nu gevormd kan worden. Zelfs als de PvdA niet knippert kan nu de boel blokkeren dus wel een strategisch voordeel opleveren: wisselende meerderheden regeren D66-achtiger dan een kabinet met de CU.

Zou wel een stevige gok zijn, het is een hoop werk om op zo'n manier te regeren, maar het zou wel verklaren waarom er zo zacht gebroken wordt met Groenlinks: ze gaan nodig zijn als gelegenheidspartner.
D66 gaat praten met de CU.
Eigenlijk kunnen ze op dit moment niet anders
Als deze colatiebe-besprekeningen er gaan komen ,dan zal Pechtold zeker veel eisen , niet alleen van de CU, ook van de VVD en het CDA.
Het akkoord zal zeker groener moeten worden om GL uit de wind te houden.
Het akkoord zal socialer moeten worden om de PVDA uit de wind te houden.
De ethische punten zullen vrije kwesties moeten worden.
Daarom de gesprekken gaan nog wel een paar maanden duren.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 19:25   #753
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

D66 gestopt met praten met CU.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 20:39   #754
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Zo zie je maar weer dat media en politieke leiders weinig verstand hebben
van wat wel en niet mogelijk is in de politiek.

Laatst gewijzigd door cato : 23 mei 2017 om 20:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2017, 20:48   #755
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Zo zie je maar weer dat media en politieke leiders weinig verstand hebben van wat wel en niet mogelijk is in de politiek.
De kabinetsformatie is een proces waarin de partijen stelling nemen. Als het voorspelbaar was dan waren ze al zes weken geleden klaar geweest. Nu pas is een minderheidskabinet een optie. Rutte krijgt niet meer medewerking dan hij verdient.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 07:08   #756
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De kabinetsformatie is een proces waarin de partijen stelling nemen. Als het voorspelbaar was dan waren ze al zes weken geleden klaar geweest. Nu pas is een minderheidskabinet een optie. Rutte krijgt niet meer medewerking dan hij verdient.


Deze verkenning is vastgelopen ,niet door D66 ,maar door een valse start.
Na de mislukking met GL, is de impasse niet serieus genomen en is te snel overgegaan tot de orde van de dag.
De uitslag van deze verkziezing, biedt net als de uitslag van de vorige verkiezing,
geen mogelijkheid voor een rechtse of linkse regering.
Rutte II was dan ook een Paarse Links-Rechts combinatie.
Het was D66 ,kampioen in Paars ,die Rutte I en Rutte II heeft moeten redden.

Deze keer is de D66 wens voor een evenwicht tussen Links en Rechts niet serieus genomen.
Het VVD/Telegraaf verhaal van een motorblok waarbij een partij moest aanschuiven,
werd te snel en makkelijk overgenomen door illusionisten in de politiek en papagaaiende journalisten en commentatoren.

Alleen als D66 serieus wordt genomen en een evenwichtig paarse coalitie een optie gaat worden ,
dan kan er weer een regering gevormd worden.
Hierbij denk ik personnlijk aan een combinatie VVD-CDA-D66-GL—PvdA.

Laat een nieuwe verkenner ( in Belgie noemen ze dat een ontmijner) aan het werk gaan.
Deze verkenner zal veel langer en veel grondiger met de verschillende partijen moeten praten,
om de grootste hobbels weg te halen en een coalitie voor alle betrokken deelnemers aantrekkelijk te maken.
Meedoen moet niet een kwestie worden van verliezen ,maar van winnen.

Laatst gewijzigd door cato : 24 mei 2017 om 07:11.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 08:46   #757
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Alleen als D66 serieus wordt genomen en een evenwichtig paarse coalitie een optie gaat worden ,
dan kan er weer een regering gevormd worden.
Hierbij denk ik personnlijk aan een combinatie VVD-CDA-D66-GL—PvdA.

Laat een nieuwe verkenner ( in Belgie noemen ze dat een ontmijner) aan het werk gaan.
Deze verkenner zal veel langer en veel grondiger met de verschillende partijen moeten praten,
om de grootste hobbels weg te halen en een coalitie voor alle betrokken deelnemers aantrekkelijk te maken.
Meedoen moet niet een kwestie worden van verliezen ,maar van winnen.
Dat zit er niet in want PvdA wil zich profileren in de oppositie en GL moet niet met de VVD in een kabinet zitten. Een minderheidskabinet VVD CDA D66 is beter omdat dan politieke duidelijkheid mogelijk is. Rutte zal met zijn billen bloot moeten gaan.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 08:53   #758
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Waarop wacht men om met Wilders in zee te gaan?
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 09:14   #759
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Waarop wacht men om met Wilders in zee te gaan?
Rutte wacht met de PVV in zee te gaan tot hij kan zeggen dat hij (door de onwillige andere partijen) gedwongen is dit te accepteren.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2017, 09:34   #760
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Waarop wacht men om met Wilders in zee te gaan?
op het moment dat hij zijn idioot A4-programma wegsmijt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be