Jezus is uit zonde geboren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Neen hoor, je moet mijn post beter lezen.

Jamaar, konden die Joodse vertalers nu Hebreeuws of niet? Bijkomende vraag: hoe komt het eigenlijk dat de Septuagint bijna vierhonderd jaar aanvaard werd en de Griekse vertaling pas met de verbreiding van het christendom werd verworpen? Heeft men al die honderden jaren dan die fouten niet zien staan?

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jamaar, konden die Joodse vertalers nu Hebreeuws of niet? Bijkomende vraag: hoe komt het eigenlijk dat de Septuagint bijna vierhonderd jaar aanvaard werd en de Griekse vertaling pas met de verbreiding van het christendom werd verworpen? Heeft men al die honderden jaren dan die fouten niet zien staan?

Geen idee, maar Hebreeuws is wel verwant aan het Arabisch evenals de dialect Aramees verwant is aan het Arabisch, ik kan me niet van de indruk ontdoen dat de westerse poëten vertaalfouten konden maken, wat geleid heeft tot vergissingen in de interpretaties van de bedoelde bronteksten, ik ben intussen op de hoogte dat de oorsprong van de britse naslag werk geschiedkundig de meeste informatie verkreeg uit vertalingen die anderstalig was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Geen idee, maar Hebreeuws is wel verwant aan het Arabisch evenals de dialect Aramees verwant is aan het Arabisch, ik kan me niet van de indruk ontdoen dat de westerse poëten vertaalfouten konden maken, wat geleid heeft tot vergissingen in de interpretaties van de bedoelde bronteksten, ik ben intussen op de hoogte dat de oorsprong van de britse naslag werk geschiedkundig de meeste informatie verkreeg uit vertalingen die anderstalig was.

De Septuagint werd niet vertaald door "westerse poëten". Wel door Joden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nog zo'n kwakkel. Jozef zijn bijnaam was Panthera.
https://www.bol.com/nl/p/het-panterj...SAAEgLru_D_BwE

En het is 'Yeshua bar Jehosef '

Fout dus, van die Romeinse soldaat Panthera is zelfs een standbeeld in Duitsland gevonden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Nu, volgens de Joden was het de Romeinse soldaat Jeshua ben Panthera, die de vrouw van Johanan (Jozef dus) verkracht zou hebben, die Miriam (Maria) heette, waaruit Yeshu (Jezus) geboren werd.Dat heeft men dan later bedacht om de zonde weer goed te maken.

Correctie: Jeshua ben Panthera moet zijn: Joseph Pandera, die de vrouw van Johanan verkracht zou hebben, die Miriam heette.
Daaruit werd het kind Yeshu ben Panthera (Jezus dus) geboren.
Dit uit het Joodse volksboek Toledoth Yeshu.
En dit weer uit het boek: sceptici over de schrift.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nog zo'n kwakkel. Jozef zijn bijnaam was Panthera.
https://www.bol.com/nl/p/het-panterj...SAAEgLru_D_BwE

En het is 'Yeshua bar Jehosef '

Nu, de naam Ben Panthera voor Jezus is volgens een andere visie afgeleid van Zoon van Parthenos.

Zo zie je maar dat er vele visies zijn en dat jij echt niet de enige bent die alles beter weet.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Fout dus, van die Romeinse soldaat Panthera is zelfs een standbeeld in Duitsland gevonden.

Hier een afbeelding van het standbeeld van Tiberius Julius Abdes Pantera, de vader van Jezus.



....een Romeinse soldaat die door de filosoof Celsus als vader van Jezus werd voorgesteld.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nog zo'n kwakkel. Jozef zijn bijnaam was Panthera.
https://www.bol.com/nl/p/het-panterj...SAAEgLru_D_BwE

En het is 'Yeshua bar Jehosef '

In die link is niks te vinden over Panthera als bijnaam van Jezus.

Wel iets over een panterjong. Moet ik dat zo begrijpen dat Jozef als architect een panter was en Jezus het jong?

Die Vergeer die weet het wel.....

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jamaar, konden die Joodse vertalers nu Hebreeuws of niet? Bijkomende vraag: hoe komt het eigenlijk dat de Septuagint bijna vierhonderd jaar aanvaard werd en de Griekse vertaling pas met de verbreiding van het christendom werd verworpen? Heeft men al die honderden jaren dan die fouten niet zien staan?

Hier heb je de ganse geschiedenis:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagint

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

In die link is niks te vinden over Panthera als bijnaam van Jezus.

Wel iets over een panterjong. Moet ik dat zo begrijpen dat Jozef als architect een panter was en Jezus het jong?

Die Vergeer die weet het wel.....

Zoiets ja. En omdat je nogal traag van begrip bent wil ik er nog aan toevoegen dat dit de bijnaam van Jozef was en dus geen echte panters waren hoor. Je hoeft dus niks te vrezen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik las eerst dat de Septuagint volgens u een slechte vertaling is van de masoretische tekst.

Nu luidt het plotseling dat de masoretische tekst "vrij nauwkeurig" is. Dan komt onmiddellijk de vraag op: "nauwkeurig ten opzichte van... ?"

Uit welke tijd stammen de Dodezeerollen trouwens?

De Jesaja-rol op zich blijkt materieel zeer oud te zijn.


De grote Jesajarol.
Het meest belangrijke en complete oudtestamentische boek onder de Dode Zee Rollen is de Grote Jesaja Rol; die alle 66 hoofdstukken van Jesaja bevat. Zij werd gevonden in de eerste grot en was geschreven op 17 stukken schapenvel, bijeen genaaid om een rol te vormen met een lengte van 24 voet. Zij verblijft nu in het Schrijn van het Boek in het Israël Museum te Jeruzalem, en een realistische reproductie wordt weergegeven in de belangrijkste kamer. Zij werd vier maal gedateerd met de koolstof-14 methode en de resultaten lagen tussen 335 tot 107 vóór Christus. Andere technieken (bv. schrijfmateriaal en stijl, geassocieerde munten en andere artefacts) dateerden de rol tussen 150-100 vóór Christus.


Dat impliceert wel dat de Jesaja-tekst die op die rol staat gekopieerd werd van een nog veel oudere tekst.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Zoiets ja. En omdat je nogal traag van begrip bent wil ik er nog aan toevoegen dat dit de bijnaam van Jozef was en dus geen echte panters waren hoor. Je hoeft dus niks te vrezen.

Dus die bijnaam was maar flauwekul (door Vergeer verzonnen), anders had Jozef de Panter Maria wel besprongen....

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Dus die bijnaam was maar flauwekul (door Vergeer verzonnen), anders had Jozef de Panter Maria wel besprongen....

Wat zijn we weer leuk, en allemaal om een beetje aandacht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Jesaja-rol op zich blijkt materieel zeer oud te zijn. Zij werd vier maal gedateerd met de koolstof-14 methode en de resultaten lagen tussen 335 tot 107 vóór Christus. Andere technieken (bv. schrijfmateriaal en stijl, geassocieerde munten en andere artefacts) dateerden de rol tussen 150-100 vóór Christus.
[/i]

Dat impliceert wel dat de Jesaja-tekst die op die rol staat gekopieerd werd van een nog veel oudere tekst.

Hoe ernstig moet men een reeks dateringen nemen die een document situeren tussen 300 en 100 voor Christus?

Zomaar eventjes tweehonderd jaar speling.

[Jan van den Berghe]

En hoe gaan we om met het volgende?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik las eerst dat de Septuagint volgens u een slechte vertaling is van de masoretische tekst.

Nu luidt het plotseling dat de masoretische tekst "vrij nauwkeurig" is. Dan komt onmiddellijk de vraag op: "nauwkeurig ten opzichte van... ?"

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat zijn we weer leuk, en allemaal om een beetje aandacht.

Je weet totaal niks te verklaren waar die Panter vandaan komt, dus is het fantasie en temeer daar een architect als Jozef moeilijk de bijnaam van Panter kan hebben.
Dan is de Romeinse soldaat Panter (van de afdeling Panters) een veel betere verklaring.

En van gevoel voor humor zal ik je zeker niet verdenken.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Septuagint is vertaald door Joden.

De septuagint was al reeds een Griekse vertaling van de Joodse Bijbel.
Dus die behoefte niet nogmaals vertaald te worden.

En overigens is de joodse godsdienst grotendeels van die van de Perzen afgekeken.
Zarathustra had allang bedacht dat er slechts één God kon zijn en het was Mithra, die op 25 dec in Bethlehem werd geboren en dat is door de christenen gestolen.

[kreydt]

Als ik tempelhoer google, krijg ik, in alle talen, een hele reeks sites die over Anna en Maria gaan. Sommige geven een aanvaardbaar idee over de begrippen; zuiverheid en onbevlekt.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door kreydt

Als ik tempelhoer google, krijg ik, in alle talen, een hele reeks sites die over Anna en Maria gaan. Sommige geven een aanvaardbaar idee over de begrippen; zuiverheid en onbevlekt.

Anna en Maria waren geen tempelhoeren.
Je kunt beter tempelprostitutie bekijken.

[kreydt]

Ik heb ' hoer ' geschreven om de boel wat te jennen.
....uw raad gevolgd en dus de eerste zin die ik las;
Bij Tempelprostitutie stelt een vrouw/man zich in een tempel ter beschikking voor seks met een vreemdeling tegen betaling, als heilige dienstplicht aan een godin of god.
Hoe omschrijft onze ' dikke Van Dale ' dat weer?... even beter bekijken.