Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2019, 20:57   #1
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard Zelfbeschikkingsrecht zal keurig, braaf en onderdanig zijn

Zelfbeschikkingsrecht zal keurig, braaf en onderdanig zijn
Quo vadis EU?

https://doorbraak.be/zelfbeschikking...derdanig-zijn/

Enkele uitreksels uit de tekst :

Universeel
Eenheid in verscheidenheid. Het motto van de Europese Unie. Het is een belangrijk fundament van het Europese eenheidsverhaal, een slogan die de nodige verwachtingen creëert. Jammer genoeg stel ik steeds vaker vast dat ‘eenheid in verscheidenheid’ fragiel is en voor interpretatie vatbaar. Hetzelfde geldt voor het recht op zelfbeschikking. Dat zou universeel en ontegensprekelijk zijn. Tot wanneer dat recht op zelfbeschikking op de eenheid en ondeelbaarheid van de bestaande orde botst. Zoals vandaag in Spanje. Ook in Frankrijk, Roemenië en vele andere EU-lidstaten waar centralisme hoogtij viert. Zelfbeschikking kan zolang het keurig, braaf en onderdanig is. Meer ambitie wordt genadeloos afgestraft, tot in de rechtszaal. ambitie wordt genadeloos afgestraft, tot in de rechtszaal


Welk Europa?

Citaat:
dat Europa niet langer het geweten van de wereld kan zijn, wanneer het zelf politieke gevangenen kent.
Citaat:
Demoniseren - Centraliseren

Parallel met de verruwing van het politieke debat in Spanje, merken we ook een groeiend centralisme in andere EU-lidstaten. Tijdens mijn conferentie over het universele zelfbeschikkingsrecht geef ik een podium aan Corsicaanse politici. Zij beleven politieke hoogdagen. De Corsicaanse onafhankelijkheidspartijen besturen het eiland en de kiezer wees hen drie van de vier Corsicaanse zetels toe in het Franse parlement. Daar worden ze echter geconfronteerd met een versterking van het centrale gezag. Parijs voerde enkele jaren geleden de historische regio’s om tot megalomane departementen en past het subsidiereglement voor onderwijs in een van de erkende minderheidstalen – in de negatieve zin – aan. Dit alles in de hoop komaf te kunnen maken met sterke regio’s zoals Bretagne, de Elzas en Corsica.

Toevallig nu? Nee hoor, want zelfbeschikking kan enkel zolang het keurig, braaf en onderdanig is.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 10:08   #2
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zelfbeschikkingsrecht zal keurig, braaf en onderdanig zijn
Quo vadis EU?

https://doorbraak.be/zelfbeschikking...derdanig-zijn/

Enkele uitreksels uit de tekst :

Universeel
Eenheid in verscheidenheid. Het motto van de Europese Unie. Het is een belangrijk fundament van het Europese eenheidsverhaal, een slogan die de nodige verwachtingen creëert. Jammer genoeg stel ik steeds vaker vast dat ‘eenheid in verscheidenheid’ fragiel is en voor interpretatie vatbaar. Hetzelfde geldt voor het recht op zelfbeschikking. Dat zou universeel en ontegensprekelijk zijn. Tot wanneer dat recht op zelfbeschikking op de eenheid en ondeelbaarheid van de bestaande orde botst. Zoals vandaag in Spanje. Ook in Frankrijk, Roemenië en vele andere EU-lidstaten waar centralisme hoogtij viert. Zelfbeschikking kan zolang het keurig, braaf en onderdanig is. Meer ambitie wordt genadeloos afgestraft, tot in de rechtszaal. ambitie wordt genadeloos afgestraft, tot in de rechtszaal


Welk Europa?
En als het dat niet is, kijk maar naar Spanje en kijk maar naar de Brexit om te weten wat er dan op ons afkomt...
Democratie durven ze dat nog te noemen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 10:17   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Gezagshebbers dulden niet dat aan hun gezag getornd wordt, vb. door het kleiner in territorium te maken. Romeinse keizers, Napoleon, Mao ...

Het is de taak van de westerse democratie om de burger te beschermen tegen de staat.

Dat kan maar op één wijze: subsidiariteit als principe. Overheid moet op het laagst mogelijke nuttige echelon uitgevoerd worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 11:24   #4
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Huilie huilie huilie.

Sommigen zouden zich beter eerst eens informeren wat "zelfbeschikkingsrecht" inhoudt, en dan pas commentaar geven.

PS: wat heeft de Brexit hiermee te maken?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 13:23   #5
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Huilie huilie huilie.

Sommigen zouden zich beter eerst eens informeren wat "zelfbeschikkingsrecht" inhoudt, en dan pas commentaar geven.


PS: wat heeft de Brexit hiermee te maken?

Juist. Zowel Marie als de schoofzak waren nochtans actief in het draadje waar dat tot in detail besproken is.

Maar zoals dat gewoonte is bij vendeliers : gewoon de plaat terug opzetten en doen alsof de vorige discussie vergeten is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 14:24   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Juist. Zowel Marie als de schoofzak waren nochtans actief in het draadje waar dat tot in detail besproken is.

Maar zoals dat gewoonte is bij vendeliers : gewoon de plaat terug opzetten en doen alsof de vorige discussie vergeten is.
Het is niet omdat er een paar oenen in de een of de andere draad stellen dat de aarde plat is, dat ik dat ga aannemen en ga verkondigen in latere draden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 14:29   #7
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Huilie huilie huilie.

Sommigen zouden zich beter eerst eens informeren wat "zelfbeschikkingsrecht" inhoudt, en dan pas commentaar geven.

PS: wat heeft de Brexit hiermee te maken?
Alles, want opnieuw hebben ze ons blaasjes wijsgemaakt...
Groepen landen verenigde zich op vrijwillige basis om, zogezegd aan de Bevolking, voor een betere toekomst te gaan van die bevolking... en wat blijkt de unie die die landen op vrijwillige basis verenigde blijkt nu een regelrecht gevang te zijn...
En dat niet alleen voor de Britten die uit de unie wilden treden, maar dat, met hun steun aan facistische elementen in Spanje en met hun gedwongen immigratie, voor heel de bevolking...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 14:30   #8
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Juist. Zowel Marie als de schoofzak waren nochtans actief in het draadje waar dat tot in detail besproken is.

Maar zoals dat gewoonte is bij vendeliers : gewoon de plaat terug opzetten en doen alsof de vorige discussie vergeten is.
Moet geen vette geweest zijn die vorige discussie want ik zie weet zelfs niet over dewelke het gaat...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 15:40   #9
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Alles, want opnieuw hebben ze ons blaasjes wijsgemaakt...
Opnieuw weet je totaal niet waarover je praat.

Citaat:
Groepen landen verenigde zich op vrijwillige basis om, zogezegd aan de Bevolking, voor een betere toekomst te gaan van die bevolking... en wat blijkt de unie die die landen op vrijwillige basis verenigde blijkt nu een regelrecht gevang te zijn...
Ah ja, de EU belet de Britten om uit de EU te stappen. Hoeveel onzin ga je noch schrijven?

Citaat:
En dat niet alleen voor de Britten die uit de unie wilden treden, maar dat, met hun steun aan facistische elementen in Spanje en met hun gedwongen immigratie, voor heel de bevolking...
De EU heeft daar niks aan te vertellen, dat valt onder de soevereiniteit (ken je dat woord?) van Spanje.
En ook daar is het duidelijk: geen zelfbeschikkingsrecht.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 17:04   #10
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Alles, want opnieuw hebben ze ons blaasjes wijsgemaakt...
Groepen landen verenigde zich op vrijwillige basis om, zogezegd aan de Bevolking, voor een betere toekomst te gaan van die bevolking... en wat blijkt de unie die die landen op vrijwillige basis verenigde blijkt nu een regelrecht gevang te zijn...
En dat niet alleen voor de Britten die uit de unie wilden treden, maar dat, met hun steun aan facistische elementen in Spanje en met hun gedwongen immigratie, voor heel de bevolking...
Zou je je mss beter eerst eens grondig informeren voor je ons weer blaasjes begint wijs te maken ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 19:23   #11
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

[quote=Bad Attila;8971050]
Citaat:
Opnieuw weet je totaal niet waarover je praat.
Ik kan hetzelfde van jou zeggen


Citaat:
Ah ja, de EU belet de Britten om uit de EU te stappen. Hoeveel onzin ga je noch schrijven?
Onzin??? Oh ja ze kunnen het niet beletten maar ze kunnen wel eisen stellen en weigeren in positieve zin samen te werken en er alles aan doen opdat het een heel dure operatie voor die stoute Britten zal zijn...
Ten andere ze geven het zelf toe... Als je een Macron, een Verhofstadt hoort... Nieuwe kleine tirannetjes zijn het...

Citaat:
De EU heeft daar niks aan te vertellen, dat valt onder de soevereiniteit (ken je dat woord?) van Spanje.
En ook daar is het duidelijk: geen zelfbeschikkingsrecht.
Ha, ha, ha, na jarenlang de morele gerechtvaardigde uit te hangen en andere landen op de vingers te tikken omdat ze zogezegd anti-democratisch of anti-sociaal zouden zijn en nu in Spanje waar mensen opgesloten worden om willen van hun politieke overtuigingen en Europa die doet alsof haar neus bloedt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 19:51   #12
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En als het dat niet is, kijk maar naar Spanje en kijk maar naar de Brexit om te weten wat er dan op ons afkomt...
Democratie durven ze dat nog te noemen...


Spanje en het VK, twee koninkrijken

dat is al een ingrediënt van uitbuiting en onderdrukking,
daarom: afzetten van de koningshuizen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2019, 20:37   #13
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Spanje en het VK, twee koninkrijken

dat is al een ingrediënt van uitbuiting en onderdrukking,
daarom: afzetten van de koningshuizen
Afzetten van de koningshuizen en opblazen van de bijhorende 'kingdommen'...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2019, 08:49   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht

Ik kan hetzelfde van jou zeggen
En dan ben je helemaal verkeerd.

Citaat:
Onzin??? Oh ja ze kunnen het niet beletten maar ze kunnen wel eisen stellen en weigeren in positieve zin samen te werken en er alles aan doen opdat het een heel dure operatie voor die stoute Britten zal zijn...
Ten andere ze geven het zelf toe... Als je een Macron, een Verhofstadt hoort... Nieuwe kleine tirannetjes zijn het...
Heeft niks, maar dan ook niks met zelfbeschikkingsrecht te maken. Trouwens, als het VK de eisen van de EU niet wilt volgen, geen probleem: harde Brexit.
Oei, ja, het Brits Parlement heeft verleden week een motie gestemd om een harde Brexit niet toe te laten. rararara

Citaat:
Ha, ha, ha, na jarenlang de morele gerechtvaardigde uit te hangen en andere landen op de vingers te tikken omdat ze zogezegd anti-democratisch of anti-sociaal zouden zijn en nu in Spanje waar mensen opgesloten worden om willen van hun politieke overtuigingen en Europa die doet alsof haar neus bloedt...
Weer eens een quote die niks met zelfbeschikkingsrecht te maken heeft. Na twee posten slaag je er zelfs niet in om over het onderwerp (nb door JOU begonnen) te blijven praten.

Tja...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2019, 08:58   #15
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
En dan ben je helemaal verkeerd.



Heeft niks, maar dan ook niks met zelfbeschikkingsrecht te maken. Trouwens, als het VK de eisen van de EU niet wilt volgen, geen probleem: harde Brexit.
Oei, ja, het Brits Parlement heeft verleden week een motie gestemd om een harde Brexit niet toe te laten. rararara



Weer eens een quote die niks met zelfbeschikkingsrecht te maken heeft. Na twee posten slaag je er zelfs niet in om over het onderwerp (nb door JOU begonnen) te blijven praten.

Tja...
Zelfbeschikkingsrecht heeft alles met het recht van de volkeren, de mensen te maken zonder dat ze vastgepind zitten op oude, heel dikwijls door corruptie en boven de hoofden van de bevolking, uitgevaardigde richtlijnen...
En alles wat ik zeg heeft daar dubbel en dik mee te maken...
Indien politici hun eigen bevolking bedriegen en de media daar zelfs geen gewag van maakt dan kan men moeilijk zeggen dat die bevolking over zelfbeschikking bezit... Die bevolking zit dan gewoon opgesloten in een dwangbuis, ook als is het de zogezegde eigen verkozen regering die die dwangbuis opgebouwd heeft en in stand houdt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2019, 11:58   #16
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zelfbeschikkingsrecht heeft alles met het recht van de volkeren, de mensen te maken zonder dat ze vastgepind zitten op oude, heel dikwijls door corruptie en boven de hoofden van de bevolking, uitgevaardigde richtlijnen...
En alles wat ik zeg heeft daar dubbel en dik mee te maken...
Indien politici hun eigen bevolking bedriegen en de media daar zelfs geen gewag van maakt dan kan men moeilijk zeggen dat die bevolking over zelfbeschikking bezit... Die bevolking zit dan gewoon opgesloten in een dwangbuis, ook als is het de zogezegde eigen verkozen regering die die dwangbuis opgebouwd heeft en in stand houdt...
Tja, als je uiteraard een eigen definitie gaat gebruiken om het zelfbeschikkingsrecht zo te wringen om toch maar een (onbestaande) link te krijgen met uw eigen onzin, zal je nooit echt veel kunnen discussiëren, hé...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2019, 12:05   #17
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tja, als je uiteraard een eigen definitie gaat gebruiken om het zelfbeschikkingsrecht zo te wringen om toch maar een (onbestaande) link te krijgen met uw eigen onzin, zal je nooit echt veel kunnen discussiëren, hé...
Tja als je enkel de onlogica van de officiële woorden wil gebruiken zul je inderdaad enkel van de regen in de drop terecht komen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be