Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2020, 18:58   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard Trump’s plan voor Israel/Palestina.

https://www.theguardian.com/world/20...u-palestinians

Citaat:
In a series of sometimes contradictory statements, Trump said the plan includes:

Jerusalem as Israel’s “undivided” capital but with a potential Palestinian capital in eastern sections of the city.
A route for Palestinian statehood that would “more that double Palestinian territory”, without specifying what territory he was referring to.
Lead to “1m” new jobs for Palestinians.
The recognition of Israeli settlements on occupied Palestinian territory as part of the country.
Zoals gezegd contradictorisch en verward.
Meer bepaald:

Oost Jerusalem gaat naar Israel, maar de Palestijnse hoofdstad zou er wel kunnen zijn.

En hoe ga je in ‘s hemelsnaam op de Westbank een leefbaar Palestijns land maken als de Israelische nederzettingen mogen blijven.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2020, 21:59   #2
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
https://www.theguardian.com/world/20...u-palestinians



Zoals gezegd contradictorisch en verward.
Meer bepaald:

Oost Jerusalem gaat naar Israel, maar de Palestijnse hoofdstad zou er wel kunnen zijn.

En hoe ga je in ‘s hemelsnaam op de Westbank een leefbaar Palestijns land maken als de Israelische nederzettingen mogen blijven.
Lijkt op het eerste gezicht misschien verwarrend maar dat komt grotendeels overeen met wat de Israëli's al jaren vragen:
- Israël annexeert daarmee heel de oude stad van Jeruzalem, alle illegale Israëlische nederzettingen in bezet Oost-Jeruzalem en ook bijna alle Palestijnse gemeenten van Oost-Jeruzalem die rond de oude stad liggen.
- Wat Trump en Israël hiermee in de praktijk aan de Palestijnen geven zijn niet meer dan drie verre buitenwijken, die zelfs niet eens aan mekaar grenzen. Die drie buitenwijkjes (Abu Dis, Silwan en At-Tar) mogen de Palestijnen dan hun 'hoofdstad' noemen.

Dat heeft natuurlijk helemaal niks te maken met een eerlijk plan. Het is meer 'doen alsof' naar de buitenwereld of men de Palestijnen echt iets gunt.

Wat de rest betreft is het niet veel beter: wat overblijft voor de Palestijnen is niet meer dan een soort Zwitserse gatenkaas: een beperkt gebied dat zelfs amper een aaneengesloten gebied is.

Maar Israël is al jaaaren bezig om wat dit betreft voldongen feiten op het terrein te creëeren, en iedereen die dit conflict volgt weet dit al even lang. Noch de vorige Amerikaanse regeringen, noch de Europese Unie hebben ooit enige poging gedaan om Israël te dwingen deze annexatiepolitiek te stoppen.
__________________
DIEM25 - De Europese lente: https://diem25.org/wat-is-diem25/
De Europese Unie zal democratiseren of uiteenvallen!

Laatst gewijzigd door Aarchzstvwqmrmbtvnpq : 28 januari 2020 om 22:06.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2020, 22:05   #3
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Ik kan me al zo de reacties voorstellen:

Men gaat van Trump de grote zondebok maken en iets verkondigen in deze stijl:

"De Europese Unie en een deel van de Amerikaanse oppositie reageren 'verontwaardigd' en vinden deze beslissing van Trump een schande."

Maar wat Trump hiermee doet is gewoon een voortzetting van wat alle Amerikaanse en zo goed als alle Europese regeringen de voorbije decennia gedaan hebben.

Alleen zegt Trump gewoon openlijk wat hij doet, en werd exact hetzelfde beleid in het verleden, en door de EU, gewoon verpakt in een mooi PR-verhaal.
__________________
DIEM25 - De Europese lente: https://diem25.org/wat-is-diem25/
De Europese Unie zal democratiseren of uiteenvallen!
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2020, 23:00   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.249
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 06:34   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard

Zou het een spelletje zijn waar men uiteindelijk de Palestijnen kan met aanwijzen als zijnde de lastigaards.

De Palestijnen nemen geen vrede met een ‘Mickey Mouse-staat’.

De tweestatenoplossing slaat niet aan bij de Palestijnen.

De Palestijnen werden niet bij de opmaak van het plan betrokken.

Ik denk niet dat het probleem daar snel opgelost zal zijn en dat de 'oorlog' daar gewoon verder zal blijven duren misschien zelfs van kwaad naar erger zal gaan.

En misschien zien bepaalde spelers er wel de kans in om zij die het plan niet willen aannemen plat te bombarderen?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 07:17   #6
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.
Mwau, Israel is wel degelijk gelukkig met dit plan. Dit plan is namelijk een zwart op wit goedkeuring daarvan.

Je moet je realiseren dat Israel afhankelijk is van Amerikaanse geldschieters he. Wie betaalt, bepaalt !
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 08:02   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.249
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Mwau, Israel is wel degelijk gelukkig met dit plan. Dit plan is namelijk een zwart op wit goedkeuring daarvan.
Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.
Citaat:
Je moet je realiseren dat Israel afhankelijk is van Amerikaanse geldschieters he. Wie betaalt, bepaalt !
Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 08:11   #8
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.

Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?
Uiteraard is Israel wel afhankelijk. Het een van de redenen waarom Israel nu zo sterk staat. De grootste angst van Israel is de verzwakking van die lobbynetwerken.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 08:16   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.249
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Uiteraard is Israel wel afhankelijk. Het een van de redenen waarom Israel nu zo sterk staat. De grootste angst van Israel is de verzwakking van die lobbynetwerken.
Stel dat een nieuwe president en een sterk veranderd congress de steun in welke vorm dan ook aan Israël stopzet. wat dan? Is er dan vrede in het Midden Oosten, en zingen de Palestijnen samen met de Israëli Kumbaya?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 11:44   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En zelfs al zou Trump niet zijn gebruikelijke politiek incorrecte grote bek opentrekken, Israël doet gewoon verder met de langzaamaan assimilatie van de West Oever, met goedkeuring van Jordanië.
Uiteraard. Trumps plan is eigenlijk de erkenning van de onwettige bezetting van Oost Jerusalem en van de onwettige nederzettingen op de West Bank. En Israel gaat uiteraard gewoon verder nieuwe nederzetting bouwen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 11:47   #11
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

De tweestatenoplossing kan natuurlijk ook eenvoudiger worden gerealiseerd:
1) Israël
2) Jordanië

TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:15   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De tweestatenoplossing kan natuurlijk ook eenvoudiger worden gerealiseerd:
1) Israël
2) Jordanië

Ja en alle resterende West Bankers als asielzoeker naar België. Die staan nu al op plaats 4.

Dank u nogmaals USA.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:17   #13
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja en alle resterende West Bankers als asielzoeker naar België. Die staan nu al op plaats 4.

Dank u nogmaals USA.
Waarom niet naar Jordanië, bij hun volksgenoten?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:19   #14
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waarom niet naar Jordanië, bij hun volksgenoten?
Hoe zou je zelf zijn?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:20   #15
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hoe zou je zelf zijn?

Waarom zouden zij in aanmerking komen voor asiel?

In Israël wonen honderdduizenden moslims die geen gevaar op vervolging lopen.

Als moslim is het veiliger om te leven in Israël dan in tal van landen met een moslimmeerderheid.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:25   #16
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waarom zouden zij in aanmerking komen voor asiel?

In Israël wonen honderdduizenden moslims die geen gevaar op vervolging lopen.

Als moslim is het veiliger om te leven in Israël dan in tal van landen met een moslimmeerderheid.
De dode Palestijnen danken u voor deze bemoedigende woorden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:29   #17
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De dode Palestijnen danken u voor deze bemoedigende woorden.
In Israël? Hoeveel zijn dat er zo per jaar?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:51   #18
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Stel dat een nieuwe president en een sterk veranderd congress de steun in welke vorm dan ook aan Israël stopzet. wat dan? Is er dan vrede in het Midden Oosten, en zingen de Palestijnen samen met de Israëli Kumbaya?
Dan moet Israel haar beleid drastisch veranderen .
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 12:57   #19
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het enige verschil met de situatie voor Trump zijn groffe bek opentrok is dat er wat extra hete lucht uit de VS is gekomen. Voor de rest misschien dat er een zelfontploffer meer afgaat. Daar liggen de politici eigenlijk niet wakker van.

Ik geloof niet dat Israël afhankelijk is van die US miljarden. Maar als het gegeven wordt, dankzij goed lobbywerk, waarom zouden ze het niet aannemen?
Dat is gedurende enkele decennia ooit zo geweest. Maar nu is het een economisch en wetenschappelijk zeer goed functionerende moderne samenleving. Israël is een netto exporteur geworden van hoogtechnologische producten. Een land dat perfect in staat is het zonder die hulp te stellen. Mochten de zogezegde "Palestijnen" wat intelligenter zijn dan zouden ze er normaal naar streven om van deze staat deel uit te maken en aldus hun levenspeil op te krikken.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2020, 13:05   #20
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat is gedurende enkele decennia ooit zo geweest. Maar nu is het een economisch en wetenschappelijk zeer goed functionerende moderne samenleving. Israël is een netto exporteur geworden van hoogtechnologische producten. Een land dat perfect in staat is het zonder die hulp te stellen. Mochten de zogezegde "Palestijnen" wat intelligenter zijn dan zouden ze er normaal naar streven om van deze staat deel uit te maken en aldus hun levenspeil op te krikken.
Gelovigen en sprookjes, he!
Tijd om wat over 't water te wandelen, broden vermenigvuldigen, water in wijn te veranderen en gaan rollebollen met Marie,Magda&Lena.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be