Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2019, 08:36   #1
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard windenergie : kosten baten ... oesje.

kost 5 miljard
opbrengst : geen kloten.

Informatie van de NOS, bevestigd door het Nederlands Planbureau.
3 windmolenparken leveren niks op, maar gaan onze Noorderburen 5 miljard KOSTEN in het volgende decennium.

https://www.youtube.com/watch?v=cawj...wTd5dmXz5aVpiU
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 08:48   #2
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
kost 5 miljard
opbrengst : geen kloten.

Informatie van de NOS, bevestigd door het Nederlands Planbureau.
3 windmolenparken leveren niks op, maar gaan onze Noorderburen 5 miljard KOSTEN in het volgende decennium.

https://www.youtube.com/watch?v=cawj...wTd5dmXz5aVpiU
Tis wel een reportage van 2014.
Ik hoop dat de technologie ondertussen veel beter geworden is.


Indien niet, dan gaan veel elentrike oto's in den komende tijd stilstaan. Als ze, zoals bepaalde mensen zeggen, alleen maar laden met groene stroom.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 08:51   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Tis wel een reportage van 2014.
Ik hoop dat de technologie ondertussen veel beter geworden is.


Indien niet, dan gaan veel elentrike oto's in den komende tijd stilstaan. Als ze, zoals bepaalde mensen zeggen, alleen maar laden met groene stroom.
zo'n kosten baten rapport gaat over de hele looptijd en levensduur.

herinner u ook dat BE een paar miljard meer betaalt(de) voor zijn windmolenparken.

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 november 2019 om 08:52.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 08:52   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zo'n kosten baten rapport gaat over de hele looptijd en levensduur.
Weet ik wel, ook de impact op het milieu wordt er in verwerkt.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 10:25   #5
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
kost 5 miljard
opbrengst : geen kloten.

Informatie van de NOS, bevestigd door het Nederlands Planbureau.
3 windmolenparken leveren niks op, maar gaan onze Noorderburen 5 miljard KOSTEN in het volgende decennium.
De reportage zegt niet dat die windmolens geen baten hebben. Zelfs niet dat die baten lager zouden zijn dan de kosten. Wel dat door het Europese emissierechtensysteem de CO2-besparingen in Nederland in het buitenland voor extra uitstoot kunnen zorgen. Waarna die 'buitenlandse' CO2 natuurlijk net zo goed de grens over waait.

Het probleem is dus niet die windmolens, wel dat emissierechtensysteem.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 10:56   #6
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
kost 5 miljard
opbrengst : geen kloten.

Informatie van de NOS, bevestigd door het Nederlands Planbureau.
3 windmolenparken leveren niks op, maar gaan onze Noorderburen 5 miljard KOSTEN in het volgende decennium.

https://www.youtube.com/watch?v=cawj...wTd5dmXz5aVpiU
Schreef ik al wel eens in een draadje waar men de kerncentrales de wereld uit wilde helpen.

Denkt men echt dat die windmolenparken dat gaanh ophalen wat een kerncentrale produceert? No way!!!
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:10   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Dikke zever.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:19   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
De reportage zegt niet dat die windmolens geen baten hebben. Zelfs niet dat die baten lager zouden zijn dan de kosten. Wel dat door het Europese emissierechtensysteem de CO2-besparingen in Nederland in het buitenland voor extra uitstoot kunnen zorgen. Waarna die 'buitenlandse' CO2 natuurlijk net zo goed de grens over waait.

Het probleem is dus niet die windmolens, wel dat emissierechtensysteem.
2
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:22   #9
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
De reportage zegt niet dat die windmolens geen baten hebben. Zelfs niet dat die baten lager zouden zijn dan de kosten. Wel dat door het Europese emissierechtensysteem de CO2-besparingen in Nederland in het buitenland voor extra uitstoot kunnen zorgen. Waarna die 'buitenlandse' CO2 natuurlijk net zo goed de grens over waait.

Het probleem is dus niet die windmolens, wel dat emissierechtensysteem.
conclusie : we zetten giga dure windmolens, die de uitstoot niet doen dalen.

Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:28   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
conclusie : we zetten giga dure windmolens, die de uitstoot niet doen dalen.

Neen we zetten boortorens naar gas en olie die doen de uitstoot dalen.



En het zicht is heel wat mooier dan die windmolens.

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 11:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:30   #11
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen we zetten boortorens naar gas en olie die doen de uitstoot dalen.

...

En het zicht is heel wat mooier dan die windmolens.
aan het feit dat je compleet of topic begint te antwoorden, merk ik dat je argumenten op zijn.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:32   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
aan het feit dat je compleet of topic begint te antwoorden, merk ik dat je argumenten op zijn.
Mijn argument was hetzelfde als dat van gertc, post 8

Uw conclusie is sowieso geen argument, en giga duur zijn die windmolens al helemaal niet.

En de GHG emissies blijken te dalen in de EU-28



https://ec.europa.eu/eurostat/cache/...y/bloc-4a.html

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 11:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:34   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Mijn argument was hetzelfde als dat van gertc, post 8
en de waarde daarvan heb ik samengevat in post 9, waarna jij over boorplatformen begon.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:40   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en de waarde daarvan heb ik samengevat in post 9, waarna jij over boorplatformen begon.
En jij begon over niet dalende CO2 en giga dure windmolens.

Citaat:
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/...y/bloc-4a.html

In 2017, EU GHG emissions were down by 22 % compared with 1990 levels, representing an absolute reduction of 1 240 million tonnes of CO2 equivalents, putting the EU on track to surpass its 2020 target, which is to reduce GHG emissions by 20 % by 2020 and by 40 % by 2030 compared with 1990.

Als het niet verder daalt zal dat ETS systeem moeten herzien worden => EU Target... tiens die knik vanaf 2021?

En wat vinden we hier?
Citaat:
http://www.europarl.europa.eu/legisl...-ets-2021-2030

REVISION OF THE EU EMISSION TRADING SYSTEM FOR THE 2021-2030 PERIOD
Pdf Get PDF version
Dat YT-filmpje in draadstarter is van 2014, en we zien dat de CO2 niet meer daalt in EU-28 sinds 2014-2015.

Blijkbaar komt de molen heel langzaam in gang, via die EU-link zie je revisierapporten en voorstellen die in 2015 opgestart zijn...

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...EX:52015PC0337

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 11:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 11:55   #15
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
conclusie : we zetten giga dure windmolens, die de uitstoot niet doen dalen.
Als jij voor je eigen deur veegt, en je buurman kapt vervolgens nog wat extra vuil op straat, dan kun je zeggen dat het geen zin heeft om te vegen. Of je kunt je buurman eens aanspreken op zijn gedrag. Wat kies je?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 13:24   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen we zetten boortorens naar gas en olie die doen de uitstoot dalen.



En het zicht is heel wat mooier dan die windmolens.
Het heeft wel iets, zo een boortoren. Maar ook parken windmolens in zee zijn mooi. Het liefste van al zie ik echter hoogspanningslijnen in een landschap. Daar kick ik op. Mijn vrouw verklaart mij gek, maar ik vind dat bijzonder mooi.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 13:25   #17
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Als jij voor je eigen deur veegt, en je buurman kapt vervolgens nog wat extra vuil op straat, dan kun je zeggen dat het geen zin heeft om te vegen. Of je kunt je buurman eens aanspreken op zijn gedrag. Wat kies je?
Ophouden met vegen he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 13:26   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En jij begon over niet dalende CO2 en giga dure windmolens.

...

In 2017, EU GHG emissions were down by 22 % compared with 1990 levels, representing an absolute reduction of 1 240 million tonnes of CO2 equivalents, putting the EU on track to surpass its 2020 target, which is to reduce GHG emissions by 20 % by 2020 and by 40 % by 2030 compared with 1990.
En aangezien het EU aandeel van de werelduitstoot ongeveer 10% is en dalende, gaan we daarmee de werelduitstoot met 4% verminderen. Dat gaat ons dus min of meer 4 jaar kopen bij de klimaatseffecten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 13:33   #19
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Als jij voor je eigen deur veegt, en je buurman kapt vervolgens nog wat extra vuil op straat, dan kun je zeggen dat het geen zin heeft om te vegen. Of je kunt je buurman eens aanspreken op zijn gedrag. Wat kies je?
eens kijken hoe lang jij dat blijft doen, netjes altijd elk bladje opvegen terwijl de bladjes van je buren constant je terrein blijven opwaaien, en niet alleen in de herfst, maar heel t jaar door hé want daar gaat het om.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2019, 15:44   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
REVISION OF THE EU EMISSION TRADING SYSTEM FOR THE 2021-2030 PERIOD

Pdf Get PDF version
Ze gaan iets aan het bladerenterrorisme doen. lol.

Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 15:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be