ASPARTAAM, uw dagelijks vergif. En compleet gelegaliseerd.

[Kotsmos]

Dus iemand die drie jointjes op een jaar rookt, rookt het equivalent van twintig sigaretten
OP EEN JAAR
wa snapt ge nie aan "per definitie"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Moest de bevolking niet akkoord gaan met deze uitspraken dan zouden ze dat heus wel hebben laten merken, maar buiten een paar oerconservatievelingen heb ik hier niet veel reactie op gehoord. Trouwens een meerderheid van het parlement heeft die wet toch goed gekeurd, in principe steunt dus ook een meerderheid van de bevolking dit idee.

U slaat de bal mis.

Als leraar en lid van het oudercomité merk ik in mijn gesprekken met ouders dat ze helemaal niet tevreden zijn met het huidige drugsbeleid. En wees gerust, de meerderheid van de ouders die zich tegen het gedoogbeleid keren is heus niet te catalogeren als "oerconservatief".

[Kotsmos]

Uit ervaring weet ik dat de mening van de ouders niet meteen de meest rationele is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Uit ervaring weet ik dat de mening van de ouders niet meteen de meest rationele is.

Kijk eens aan! Blijkbaar telt de mening van de ouders ook al niet meer. Over zwakke argumenten gesproken...

[Kotsmos]

Ik zei niet dat hun mening niet telt, enkel dat ze meestal niet echt rationeel opgebouwd is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Dus iemand die drie jointjes op een jaar rookt, rookt het equivalent van twintig sigaretten
OP EEN JAAR
wa snapt ge nie aan "per definitie"?

Rare reactie.

U beweerde dat canabisroken niet schadelijk is. Welnu, het tegendeel wordt door gezaghebbende organisaties als de Belgische Federatie tegen Kanker. D�*�*r ging het over.

Ondertussen heb ik ook informatie gevonden over een studie van het Franse "Institut national de la Santé et de la Recherche médicale". Even het besluit uit het artikel:

"Le cannabis favoriserait la survenue des cancers des bronches, de la bouche, du pharynx, de l'oesophage et du larynx (...). Selon cette expertise, une synthèse des quelque 1200 études scientifiques existantes, réalisée par des experts de différentes disciplines (toxicologues, neuro-pharmacologues, psychanalystes...), cette augmentation du risque s'expliquerait notamment par le mode de consommation du cannabis, souvent associé au tabac, ou fumé pur sous forme de marijuana."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Ik zei niet dat hun mening niet telt, enkel dat ze meestal niet echt rationeel opgebouwd is.

Larie. U oordeelt over mensen die u helemaal niet kent. Ten andere, de meeste ouders die in ons oudercomité zetelen zijn mensen met een hoge scholingsgraad en die wel weten wat er allemaal op de markt is.

[Kotsmos]

Ik ken ouders...

BTW: hoge scholingsgraad heeft geen zak te maken met de mogelijkheid om rationeel over drugs na te denken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

BTW: hoge scholingsgraad heeft geen zak te maken met de mogelijkheid om rationeel over drugs na te denken.

Hoge scholingsgraad (dus intelligentie) maken dat mensen in staat zijn kennis te nemen van rapporten, studies en publicaties over drugs en cannabisroken in het bijzonder. Oordelen op basis van wetenschappelijke studies lijkt me weldegelijke rationeel.

Nu las ik zopas dat ook de "British Lung Foundation" vorig jaar een studie publiceerde waarin de mythe aan stukken werd geslagen als zou cannabisroken onschadelijk zijn.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

We hebben hier weer zo'n "verlicht" exemplaar die beweet dat cannabis niet schadelijk is! Hoe dom kan je zijn??????


(Enne, ik eet nooit kauwgum, hamburgers,... en drink nooit coca-cola, geen enkele frisdrank in "light" vorm,...)

Cannabis is vele malen slechter dan tabak inzake kans op longkanker, tast de werking van de hersenen aan,... Wie dat ontkent, is ofwel dom ofwel ter kwader trouw

Kun je dat dan 's aantonen via een studie dat cannabis schadelijk is voor de hersenen? En via een link op internet please. Cijfertjes intypen kan iedereen.
Dat cannabis roken schadelijk is voor de longen kan ik best geloven, maar heel veel mensen roken het ook niet, dus is dat een argument dat gedeeltelijk wegvalt.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens aan! Blijkbaar telt de mening van de ouders ook al niet meer. Over zwakke argumenten gesproken...

Toch niet als het over cannabisgebruik van MEERDERjarigen gaat zeker? Dat kinderen GEEN cannabis MOGEN roken is iedereen het toch over eens. De discussie behandelt MEERDERjarigen.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen?

Is de volksgezondheid dan niet belangrijk? In het verleden werden bepaalde pesticiden verboden omdat ze schadelijke restanten in de planten nalieten. Het bleek ook vergif te zijn voor de mens. Geen diepgravend argument om dat af te schaffen, dunkt u???

Ook een zwak argument toch. Die pesticiden kreeg men ONGEVRAAGD mee binnen. Cannabis roken is bij mijn weten een BEWUSTE keuze. Het gaat hem om de roes. Je wil stoned zijn.
Pesticiden ga je toch nie innemen omdat je zegt, hmm ik wil wel 's zwaar vergiftigd worden.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Banken overvallen, verkrachten en dergelijke zijn tot op heden nog altijd niet maatschappelijk aanvaard maar jointjes roken is dat door een groot deel van de bevolking wel!!

De voorbeelden die je noemt zijn fysiek geweld tov een persoon. En da kunt ge als mens NOOIT tolereren. Ge kunt da toch nie gaan vergelijken met thuis rustig in de sofa een jointje roken? Wie doe ik daarmee geweld aan?

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Cannabis is inderdaad vergif, maar gewone sigaretten zijn dat ook, welliswaar in mindere mate maar toch. Ook alcohol is vergif en toch is dit gelegaliseerd.

Juist, men definieert dronkenschap nie voor niks als alcoholVERGIFTIGING.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door sinful246

Kun je dat dan 's aantonen via een studie dat cannabis schadelijk is voor de hersenen? En via een link op internet please. Cijfertjes intypen kan iedereen.
Dat cannabis roken schadelijk is voor de longen kan ik best geloven, maar heel veel mensen roken het ook niet, dus is dat een argument dat gedeeltelijk wegvalt.

Geen probleem: Dr. Daniel G. Amen publiceerde een werk over oa; drugs en de effecten op de hersenen, 'Verander uw brein verbeter uw brein'. Op blz. 264-268 gaat hij in op het effect van marihuana-gebruik op de hersenen, en toont dit oa aan met foto's van 3-D scans van hersenen. Op blz. 272 schrijft hij, ik citeer: "Marihuanahersenen zien eruit alsof er gedeeltes zijn weggevreten, speciaal in de zone van de slaapkwabben, de zetel van taal en leren."
men begint de hersenscans meer en meer te gebruiken in preventiecampagnes tegen drugs.

Het argument valt helemaal niet weg. U weet net zo goed als ik dat bij legalisering de groep gebruikers hoe dan ook zal uitbreiden. Nederland toont dat aan.

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Geen probleem: Dr. Daniel G. Amen publiceerde een werk over oa; drugs en de effecten op de hersenen, 'Verander uw brein verbeter uw brein'. Op blz. 264-268 gaat hij in op het effect van marihuana-gebruik op de hersenen, en toont dit oa aan met foto's van 3-D scans van hersenen. Op blz. 272 schrijft hij, ik citeer: "Marihuanahersenen zien eruit alsof er gedeeltes zijn weggevreten, speciaal in de zone van de slaapkwabben, de zetel van taal en leren."
men begint de hersenscans meer en meer te gebruiken in preventiecampagnes tegen drugs.

Het argument valt helemaal niet weg. U weet net zo goed als ik dat bij legalisering de groep gebruikers hoe dan ook zal uitbreiden. Nederland toont dat aan.

Ik had wel duidelijk een internetlink gevraagd. Ik kan nu net zo goed een doktor gaan opdissen die beweert dat cannabis de hersenen stimuleert en daar dan nog wat percentages bij.
Neen een betere discussie zou zijn, u geeft aan waar ik een onderzoek vindt dat de schadelijkheid bewijst, en dan geef ik u 5 internetlinks waar men tot de conclusie komt dat alcoholmisbruik VEEL VEEL schadelijker is. Nu ik weet ook wel dat u dit ook niet drinkt, maar een groot deel van de bevolking wel dus...
Over argumenten gesproken: De broer van mijn vriendin is 14 en vertelde me dat mos (ja gewoon mos) zeer goed verkocht verkocht kan worden aan EERSTEjaars, die denken dat het wiet is en allemaal staan te popelen om te proberen. Denkt u dat mos roken zoveel gezonder is?

Dus de 'echte' legalisering gaat geen 5 jaar meer op zich laten wachten.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door sinful246

Ik had wel duidelijk een internetlink gevraagd. Ik kan nu net zo goed een doktor gaan opdissen die beweert dat cannabis de hersenen stimuleert en daar dan nog wat percentages bij.

Ja kijk, ga ergens anders zeiken! Ik heb de auteur, titel en bladzijden gegeven. Zoek het op hé!!! U wil gewoon horen dat cannabis niet schadelijk is en dat het zo snel mogelijk moet gelegaliseerd worden. Discussie met eerlijke argumenten interesseert u eenvoudigweg niet.

[Kotsmos]

Het argument valt helemaal niet weg. U weet net zo goed als ik dat bij legalisering de groep gebruikers hoe dan ook zal uitbreiden. Nederland toont dat aan.

Nederland heeft een gedoogbeleid. Pfah.
Er is idd een lichte stijging (1.4% om precies te zijn), maar de vraag is of die stijging er zonder het gedoogbeleid niet zou geweest zijn? Het aantal alcohol-gebruikers is evenveel gestegen.

http://www.cedro-uva.org/lib/abraham.npo01.press.html

deze is ook wel leuk
http://www.trimbos.nl/nlpers/archief/pers0106.html

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Nederland heeft een gedoogbeleid. Pfah.
Er is idd een lichte stijging (1.4% om precies te zijn), maar de vraag is of die stijging er zonder het gedoogbeleid niet zou geweest zijn? Het aantal alcohol-gebruikers is evenveel gestegen.

http://www.cedro-uva.org/lib/abraham.npo01.press.html

deze is ook wel leuk
http://www.trimbos.nl/nlpers/archief/pers0106.html

Da's een goeie datte!!!!
En dan nu de realiteit: het gebruik van cannabis bij jongeren bedroeg enige tijd geleden 1 op 4 die dit al had gedaan, in Vlaanderen was het op dat moment nog niet 1 op 10!

[sinful246]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Da's een goeie datte!!!!
En dan nu de realiteit: het gebruik van cannabis bij jongeren bedroeg enige tijd geleden 1 op 4 die dit al had gedaan, in Vlaanderen was het op dat moment nog niet 1 op 10!

De realiteit is 1 op 10 die er voor DURFT uit te komen, ja. Ongetwijfeld ligt het werkelijke aantal hoger. En ik gok even hoog als in Nederland, misschien ietsje lager.