Rusland kan niet winnen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het zijn REGIMES die toetraden tot centrale(re) planning, NIET bevolkingen.

Dat is "waar", maar uiteindelijk bepalen bevolkingen zelf hoe ze hun regimes bepalen. In de mate dat bevolkingen dat niet doen, is dat hun eigen affaire he. Tenslotte zijn regimes er enkel maar omdat bevolkingen geloven dat het hun regimes zijn. Als bevolkingen echt een zeker regime niet willen, dan volstaat het van dat regime niet te willen en het is er niet meer, want de enkelingen die het regime uitmaken hebben geen toverkrachten he. Die stellen niks voor zonder de medewerking van de bevolking.

Ik vind ook dat vele westerse landen niet echt democratisch zijn, maar dat komt omdat de bevolking DENKT dat het wel zo is. Als dusdanig moet men ervan uit gaan dat die "regimes" wel degelijk in zekere mate de wil van de bevolking zijn, en dat Vladimir wel degelijk daar zit met de "wil van de Russen".

Dat "eentje" dat terug wegging, was geen beslissing van het regime daar, maar een beslissing van bevolking, dat hen verraste, en ze wat was het, 4 jaar over deden om te gehoorzamen.

En geef toe, het gebeurde. Je kan dus helemaal niet zeggen dat de EU, of de NAVO, hetzelfde zijn als het Oostblok destijds. Want toen, in Praag, deden ze hetzelfde als in de UK. En weet je wat ? De tanks kwamen binnen. Niet de eigen tanks. Die van de Russen he.

Er is een groot verschil tussen een volk dat wel onder "het juk" zit van een eigen totalitair regime, en anderen die binnenvallen met geweld. De Indianen die ondergingen het uitroeiende geweld van de Amerikanen, daar konden ze niet tegenop. Maar mensen die in een totalitair regime zitten, dat komt enkel en alleen omdat ze zelf geloven dat het zo is. En als dusdanig is dat "regime" dus wel degelijk ergens de "wil" van die bevolking.

Dat gebruik van "wij", is niet de realiteit. Regimes deden dat, dat Brits referendum was een quasi-unicum in de EU geschiedenis.
Stel dat ze zulke referenda zouden organiseren in alle EU landen, hoeveel zou er nog overschieten van EU?

Kijk, het volstaat dat bevolkingen dat ECHT willen. Ik zou zelfs denken dat na het UK voorbeeld, de goesting om weg te gaan uit de EU wat bekoeld is. Een gigantisch succes kan men het niet noemen. Het is ook niet de ramp die aangekondigd werd, maar het grote succes is het ook niet.

En nog eens, de EU is niet binnengevallen met tanks waar wij niks konden tegen doen. De EU is iets dat wij zelf "willen" in zekere mate. Want het volstaat om het echt niet te willen, en het verdwijnt.



DAT is de te stellen vraag, en het antwoord DAAR op, is je WIJ.[/quote]

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Engländer, Freunde, können: mag ook hoor.

Oei, een specialist in de Duitse taal. Mijn grammatica was nooit goed. Het verstaanbaar maken dat wel.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Uit gelekte documenten, uit welingelichte bron, waarnemers uit regeringskringen zijn van mening, experten verklaren, ect,ect,

Klingt allemaal overtuigend!

Weapons of mass destruction in Iraq > War on Terrorism.
Later lekten documenten...
Assange...
Enz...
Gulf of Tonkin incident
2 aanvallen door Noord Vietnam.
De tweede gelogen, de classified gestempelde documenten werden 40 jaar later overstempeld met declassified, zonder veel aandacht, het werd uiteindelijk publiekelijk door een onderzoek in het kader van een tv programma.
Het moet overtuigend klinken hé!
WE FOUND WEAPONS OF MASS DESTRUCTION.IN IRAQ.
De woorden 1 voor 1 langzaam gespeld door Mister Bush, met alle camera's erop, voor de hele wereld.
DAT klinkt overtuigend he!
DAT moet waar zijn he!

[TV-verslaafde]

Ik ruik hier gewone stervelingen van een pummel dorp. Dit waren nog makkelijke klusjes.

We hebben wilde beesten nog en gladiators.

Daar zullen die vodka drinkers nooit in slagen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Overigens kan je nog steeds volgens dezelfde logica zeggen dat de meeste landen niet soeverein zijn. Denk je dat Mexico soeverein zou kunnen beslissen om chinese militaire basissen toe te laten? Ofdat Lybië soeverein kon beslissen om goud voor olie te vragen? usw.

Ja natuurlijk konden ze dat. Daar zaten wel gevolgen aan vast, maar zolang men niet met tanks de grenzen over rolt, is men soeverein. Mocht Mexico Chinese basissen toelaten, dan heeft de VS de keuze tussen een regelrechte oorlog te beginnen met China, of toch Mexico niet binnen te vallen he. Het is dan wel aan Mexico om een soort van "NATO" overeenkomst met de Chinezen af te sluiten natuurlijk. Ik zou wel denken dat EENS Mexico dat gedaan heeft, het NADIEN niet meer soeverein is, want mocht het van gedacht veranderen, waarschijnlijk Chinese bommen op zijn bakkes krijgt.

Lybie kon natuurlijk goud voor zijn olie vragen. Het zou dan waarschijnlijk niet veel olie meer verkopen.

En let wel, dat wil niet zeggen dat er geen veroveringsoorlogen meer zouden zijn, maar als die er zijn, stellen die een einde aan de soevereiniteit van zekere landen die dan onder de voeten gelopen worden.

Je zou bijna kunnen zeggen dat er volgens die definitie waarschijnlijk maar een paar landen relatief soeverein zijn. Ie degenen die groot en sterk genoeg zijn om zichzelf te beschermen.

Dat is natuurlijk de essentie van souvereiniteit.

Dat is in mijn ogen ook de "doodzonde" van Rusland, dat het een soeverein land probeert te zijn dat naar zijn eigen belangen kijkt.

Nee, natuurlijk niet. Dat kan Rusland uiteraard. Het gaat erom dat het de invasie van Europa begonnen was. Dat is een beetje TE ambitieus voor Rusland, maar het scheelde niet veel of we hadden ons onder de voeten laten lopen. Gelukkig boodt Oekraine voldoende weerstand.

Je schijnt hier toch weer wel "soevereiniteit" met "imperialisme" te verwarren he. Wat Rusland begonnen was, was een imperialistische rooftocht. Niks mis mee, wij doen dat ook. Maar als WIJ het onderwerp zijn van die imperialistische veroverings/vernietigingstocht, dan is het toch normaal dat we daar een stokje voor steken he.

En dat is mi ook de achterliggende reden van de anti-russische hetze. Slagen ze daarin is allicht het hek van de dam en de unipolaire wereld definitief voorbij.

Helemaal niet. Dit gaat over het tegenhouden van een nieuwe Napoleon/Hitler/ noem maar op. Meer is daar niet aan.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Dit gaat over het tegenhouden van een nieuwe Napoleon/Hitler/ noem maar op. Meer is daar niet aan.

Ik kom niet vaak meer op dit forum maar als ik me u goed herinner ga ik ervan uit dat u hier ironisch bent.

Anders is u een verschrikkelijk accident overkomen of uw account gehackt

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is "waar", maar uiteindelijk bepalen bevolkingen zelf hoe ze hun regimes bepalen. In de mate dat bevolkingen dat niet doen, is dat hun eigen affaire he. Tenslotte zijn regimes er enkel maar omdat bevolkingen geloven dat het hun regimes zijn. Als bevolkingen echt een zeker regime niet willen, dan volstaat het van dat regime niet te willen en het is er niet meer, want de enkelingen die het regime uitmaken hebben geen toverkrachten he. Die stellen niks voor zonder de medewerking van de bevolking.

"Uiteindelijk"?
Hoe dat?
Democratie gaat over macht.
Macht oefen je uit als een befehl, en de bevolene MOET gehoorzamen.
Elke 4 jaar een carte blanche uitreiken aan iemand naar keuze, hoe is dat een befehl?
Het gaat dus helemaal niet over "een zeker" regime.
Het gaat over macht, LOS van welk regime.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vind ook dat vele westerse landen niet echt democratisch zijn, maar dat komt omdat de bevolking DENKT dat het wel zo is. Als dusdanig moet men ervan uit gaan dat die "regimes" wel degelijk in zekere mate de wil van de bevolking zijn, en dat Vladimir wel degelijk daar zit met de "wil van de Russen".

Nee, dat komt omdat de bevolking enkel kan ingrijpen door geweld te plegen. Waar overheid zichzelf het monopolie op gegeven heeft, daarmee geweld van bevolking illegaal makende.
Democratie vind plaats in de sfeer van bollekes kleuren, niet in de sfeer van geweld.
Of Vladimir daar al dan niet zit met de wil van de Russen, maakt om de eerdere quote niet eens uit. Wat democratie is, is dat hij OP ELK MOMENT kan teruggefloten worden. Dat Russen een petitie kunnen organiseren, met minimaal vereiste handtekeningen, en dat alle Russen daarna KUNNEN stemmen als ze dat willen. En dat Vladimir dan braaf hun befehl uitvoert, bvb doe verder met Oekraine veroveren, of, stop ermee.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En geef toe, het gebeurde. Je kan dus helemaal niet zeggen dat de EU, of de NAVO, hetzelfde zijn als het Oostblok destijds. Want toen, in Praag, deden ze hetzelfde als in de UK. En weet je wat ? De tanks kwamen binnen. Niet de eigen tanks. Die van de Russen he.

Je weet wat de EU deed na de executie van de Brexit.
Een resem taksen op import van daar, om "hun" burgers af te leren van ginder te kopen. Tanks zouden zot zijn he, de UK bevolking pleegde geen WTC aanslagen in de EU, ze kleurden gewoon bollekes.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is een groot verschil tussen een volk dat wel onder "het juk" zit van een eigen totalitair regime, en anderen die binnenvallen met geweld. De Indianen die ondergingen het uitroeiende geweld van de Amerikanen, daar konden ze niet tegenop. Maar mensen die in een totalitair regime zitten, dat komt enkel en alleen omdat ze zelf geloven dat het zo is. En als dusdanig is dat "regime" dus wel degelijk ergens de "wil" van die bevolking.

Natuurlijk niet. De "wil" van de bevolking weet je pas bij het hen vragen, OF, hen de macht geven te befehlen wanneer ze dat nodig achten. DAN, is dat "regime" de wil van het volk. En let wel, het mandaat, niet de beslissingen die het regime neemt, dat is pas tot ingrijpen (terugfluiten).

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het volstaat dat bevolkingen dat ECHT willen. Ik zou zelfs denken dat na het UK voorbeeld, de goesting om weg te gaan uit de EU wat bekoeld is. Een gigantisch succes kan men het niet noemen. Het is ook niet de ramp die aangekondigd werd, maar het grote succes is het ook niet.

Je mag ECHT willen springen over de Himalaya.
Zonder benen met die spieren lukt dat niet.
En het regime gunt die benen niet.
Welk gevolg had jij verwacht van uit EU?
Welk gevolg hadden zij verwacht?
Ze hebben gewoon het EU regime dictaat buitengesjot, ze zitten nog steeds met het UK regime dictaat. Dat Brexit referendum was maar die ene vraagstelling he, het is niet zo dat het UK regime ze het referendum instrument gaf.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En nog eens, de EU is niet binnengevallen met tanks waar wij niks konden tegen doen. De EU is iets dat wij zelf "willen" in zekere mate. Want het volstaat om het echt niet te willen, en het verdwijnt.

Nee, ze zijn binnengevallen met een zak speelgoed en de kindjes waren blij.
Dat het speelgoed afgepakt werd van andere kindjes, en daar gekrijst en gehuild werd, daar gaven, en geven ze tot op vandaag, geen *knip* om.
Het zal het Oekrainse regime worst wezen dat zoveel miljard productie in die Westerse landen onbetaald blijft door wat zij krijgen.
Wat doet een tank: een kanon op je richten als middel om je braaf te maken.
Als je speelgoed krijgt, en je daardoor braaf werd, is die tank niet nodig he.
Vandaar mijn verwoording: Sinterklaasfront.
Moesten de EU regimes dus de bevolkingen het referendum instrument hebben gegeven, alle modaliteiten vereist voor democratie, echt dus (bindend, op eigen initiatief, geen uitgesloten onderwerpen en meer van die befehlontwijkingstruken), hoeveel zou er intussen van de EU overgebleven zijn?
Ik denk dat de "EU" naar het Oosten verschoven zou geweest zijn, geen uitbreiding maar een verplaatsing.
Om dan haar eigen CCCP'ke te doen: desintegreren, want zonder Sinterklaas geen speelgoed en zonder speelgoed gekrijs en gehuil.

[Rahowa]

Raketaanval op saki air base op de Krim , mogelijks 40 vliegtuigen vernietigd.

[Rahowa]

Raketaanval op saki air base op de Krim , mogelijks 40 vliegtuigen vernietigd.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Raketaanval op saki air base op de Krim , mogelijks 40 vliegtuigen vernietigd.

De Krim,waarvan de Oekrainse president recent nog duidelijk gezegd heeft (ter attentie van slechte verstaanders in de internationale politiek vermoed ik,zoiets is nooit "toevallig" ) dat Oekraine die terug wil....

EN terecht,want,zoals bewezen,hebben de Russen dat stuk geografie omgebouwd tot een groot kapersnest dat dus ook gebruikt wordt om over land een buurland aan te vallen.Het is dankzij Oekraine dat dat "kapersnest" gedeeltelijk disfunctioneel is geworden.Maar alle naties aan de Zwarte Zee zijn gewoorschuwd waarvoor de Krim,in verkeerde handen,moet dienen anders.

Ondertussen "veroveren" de Russen in de Donetsk regio de laatste maand hier en daar nog "enkele kilometers",en dat enkel in enkele "uitstulpingen" in een front dat ,WO1-stijl,statisch gebleven is....

In de Oblasten Kharkiv en Kherzon ondertussen is het andersom deze laatste maand.Daar zijn de Oekrainers bezig zich,zoals een van de motto's van het "Sich vrijwilligers bataljon" luidt ,"langzaam aan het terugtrekken richting de vijand"....


Onze pers lult nog altijd over het "grote offensief in het zuiden",terwijl dat eigenlijk al een maand bezig is,langzaam,methodisch,en helaas vernietigend.......Nog eergisteren kregen de overgangen over de Dnipro,die al een paar weken onbruikbaar zijn voor zwaar verkeer (een autobrug,een spoorbrug en een weg overheen een dam) een "verzorgingsbeurt" van de Oekrinse artillerie zodat ze onbruikbaar BLIJVEN...De grote aantallen Russische troepen ten westen van de rivier blijven dus afhankelijk van bootjes en pontonbruggen die onmogelijk de capaciteit van vaste construktie kunnen bieden en bovendien zelf "target" worden,iedere dag een beetje meer ...


Oekrainse burgers in Kherson die zich recent een Russisch paspoort verworven hebben kunnen best hun reiskoffer al pakken.....

[Homelander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Raketaanval op saki air base op de Krim , mogelijks 40 vliegtuigen vernietigd.

Na het grote succes van de 'moskva'-postzegel (moge hij vredig roesten op de bodem van de zwarte zee)




Maakte Oekraiense post maakte alvast een ontwerp publiek voor een nieuwe postzegel :

[kelt]

OOk de weg over de dam in Nova Kakhovka heeft de 12de augustus een "naverzorging" gekregen vanwege de Oekrainse artillerie zodat hij als overgang voor zwaar materieel onbruikbaar blijft.

Bovendien kan met die "sigaretten" zo nauwkeurig gedoseerd worden (enkele missielen is voldoende) dat er weinig risico bestaat dat de dam opgeblazen wordt.Dat is NIET wat men zou willen .Die ganse rivier is,voor zover ik begrijp,eigenlijk een opeenvolging van waterbouwkundige werken om hem bevaarbaar en beheersbaar te houden.....

Dit is het verhaal van de laatste paar weken natuurlijk.Alle bruggen overheen de Dnipro in de Oblast Kherzon zijn en blijven ruimschoots in bereik van de Oekrainse artillerie en ze hebben de middelen om NAUWKEURIG te schieten en ze DOEN dat ook om de overgang defect te HOUDEN.Dit betekent dat al die Russische troepen aan de westkant van de grote rivier slechts moeizaam bevoorraad kunnen worden (met pontons en bootjes en zo)en zich ook niet snel en massaal kunnen terugtrekken.......


Het gaat allemaal verschrikkelijk traag,en er wordt ook door de Oekrainers steeds minder militaire detailinformatie gepost die kan getraceerd worden aan officiele bronnen.

Laat ons postuleren dat het de bedoeling is van de Oekrainers zoveel mogelijk Russische troepen en hun materieel te verbranden in de oven en beslist niet te veel eigen mensenlevens op te offeren aan snelheid....Kherson krijgen ze wel...

[kelt]

Het is mogelijk dat het niet echt verstandig was deze beelden te tonen (maar kijk,The Sun heeft ze dus bekomen ......

https://www.youtube.com/watch?v=1CDKTU9XqZ8

Maar te zien is dat er Oekrainse artillerie/drone eenheden zijn die letterlijk kunnen JAGEN op individuele tanks..Dus niet meer zoals we al wisten laten "schieten" op coordinaten/merkpunten waar tanks gezien zijn zoals gezien door een drone,maar letterlijk in realtime JAGEN op een bewegende tank(ééntje) en hem dan "finaliseren" als die zich verstopt.Zoals een dier opgejaagd wordt.....
Dit wijst op DIRECTE verbindingen,en dat in een omgeving waar "de Russen" verondersteld zijn "electronische tegenmaatregelen" te kunnen voorzien,of zouden moeten voorzien,in het belang van het leven van hun troepen.....hee,wacht...dat kan niemand meer schelen uiteraard....


Bemerk dat voor de Oekrainers de geldelijke investering minimaal is....de uurlonen van de betrokken operators en een paar tienduizend dollars aan enkele granaten(mogelijk zelfs donaties)...Voor de Russen is het echter :3 doden en een tank van een paar miljoen dollar naar de kloten.....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is mogelijk dat het niet echt verstandig was deze beelden te tonen (maar kijk,The Sun heeft ze dus bekomen ......

https://www.youtube.com/watch?v=1CDKTU9XqZ8

Maar te zien is dat er Oekrainse artillerie/drone eenheden zijn die letterlijk kunnen JAGEN op individuele tanks..Dus niet meer zoals we al wisten laten "schieten" op coordinaten/merkpunten waar tanks gezien zijn zoals gezien door een drone,maar letterlijk in realtime JAGEN op een bewegende tank(ééntje) en hem dan "finaliseren" als die zich verstopt.Zoals een dier opgejaagd wordt.....
Dit wijst op DIRECTE verbindingen,en dat in een omgeving waar "de Russen" verondersteld zijn "electronische tegenmaatregelen" te kunnen voorzien,of zouden moeten voorzien,in het belang van het leven van hun troepen.....hee,wacht...dat kan niemand meer schelen uiteraard....


Bemerk dat voor de Oekrainers de geldelijke investering minimaal is....de uurlonen van de betrokken operators en een paar tienduizend dollars aan enkele granaten(mogelijk zelfs donaties)...Voor de Russen is het echter :3 doden en een tank van een paar miljoen dollar naar de kloten.....

Prachtig. Die secundaire explosies (ongetwijfeld de munitie van de tank) die ontploffen zullen wel maken dat ze de restanten van die drie soldaten met een theelepeltje kunnen opscheppen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

Na het grote succes van de 'moskva'-postzegel (moge hij vredig roesten op de bodem van de zwarte zee)




Maakte Oekraiense post maakte alvast een ontwerp publiek voor een nieuwe postzegel :

Is er nog geen postzegel met de beeltenis van Saint-Javelin ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Prachtig. Die secundaire explosies (ongetwijfeld de munitie van de tank) die ontploffen zullen wel maken dat ze de restanten van die drie soldaten met een theelepeltje kunnen opscheppen.

Inderdaad zijn vele van die tankisten kompleet gedesintegreerd....Aan Oekrinse zijde probeert men in ieder geval toch een soort "overlijdensdossier" op te stellen vandaar het belang van het vinden van serienummers van zo een tank,of opgeschilderde eenheidskentekens (ander dan die onnozele "Z") en legernummers....Misschien gaan ooit geinteresseerden in Rusland (post-Putin) daar iets mee kunnen.
Door omstandigheden vindt men toch wel eens een halve mens ,of iets wat voor buitenstaanders op een hard halfgesmolten stuk plastiek lijkt maar wat de "opruimers" ,met hun ervaring,direct herkennen als menselijke resten waar nog DNA vandaan te halen is...


tsja......ook Oekrainse tanks zijn ongetwijfeld al in groten getale zo "verbouwd"...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is mogelijk dat het niet echt verstandig was deze beelden te tonen (maar kijk,The Sun heeft ze dus bekomen ......

https://www.youtube.com/watch?v=1CDKTU9XqZ8

Maar te zien is dat er Oekrainse artillerie/drone eenheden zijn die letterlijk kunnen JAGEN op individuele tanks..Dus niet meer zoals we al wisten laten "schieten" op coordinaten/merkpunten waar tanks gezien zijn zoals gezien door een drone,maar letterlijk in realtime JAGEN op een bewegende tank(ééntje) en hem dan "finaliseren" als die zich verstopt.Zoals een dier opgejaagd wordt.....
Dit wijst op DIRECTE verbindingen,en dat in een omgeving waar "de Russen" verondersteld zijn "electronische tegenmaatregelen" te kunnen voorzien,of zouden moeten voorzien,in het belang van het leven van hun troepen.....hee,wacht...dat kan niemand meer schelen uiteraard....

Bemerk dat voor de Oekrainers de geldelijke investering minimaal is....de uurlonen van de betrokken operators en een paar tienduizend dollars aan enkele granaten(mogelijk zelfs donaties)...Voor de Russen is het echter :3 doden en een tank van een paar miljoen dollar naar de kloten.....

Rusland zal hard aan het werk zijn om iets tegen drones te ontwikkelen al blijf je nog steeds satelliet beelden hebben, tegen de winter verwacht ik toch een andere strijd, Oekraïne zal zich moeten haasten.

[siegfried1648]

Wie gebruikt er anno 2022 nog postzegels...?

[kelt]

Blijkbaar zijn er evacuaties van de westoever van de Dnipro bezig.
Dat ZOU er op kunnen wijzen dat de Russen dat daar niet lang meer willen houden....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Wie gebruikt er anno 2022 nog postzegels...?

De NV overheid natuurlijk.
Ze moeten bezig blijven he.
Soms bestellen ze eens peperdure hightech, zoals die douanescanners voor Zeebrugge, maar dan beseffen ze oepsie automatisatie, onze postjes!
En dus lieten ze die in hun dozen stof garen.