Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen |
Bekijk resultaten enquête: Is het tijd om te onderhandelen als de linies vallen | |||
Ja | 4 | 16,00% | |
Neen | 11 | 44,00% | |
Prins Laurent | 10 | 40,00% | |
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
26 juli 2022, 16:06 | #1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
|
Laatste verdedigingslinie Donbass aan het kraken. Tijd om te onderhandelen?
Vandaag werden de twee pietluttige dorpjes Berestove en Pokrovske veroverd door de Russen. Uit videobeelden waar een Russische soldaat wandelt kan je zien dat deze dorpjes zo goed als niet meer bestaan...
https://twitter.com/UnerkanntW/statu...50358896566272 Nu kan men zich de vraag stellen waarom deze dorpjes zo van belang zijn. Heel éénvoudig: er lopen twee verdedigingslinies. De eerste verdedigingslinie loopt van Serebrianka, tussen Siversk & Verkhnokamianske voorbij Zvanivka, Berestove, Yakovlivka, Pokrovske, naar Zaitseve en Holmivskyi. Het gaat om een verdedigingslinie die bestaat uit loopgraven en met elkaar verbonden ondergrondse bunkers die de laatste acht jaar door Oekraïne werd gebouwd. Bakhmut is het centrum dat alles gecoördineerd moet houden. Indien de linie doorbroken wordt (wat hier het geval blijkt te zijn) en Bakhmut valt zijn de posities van Sloviansk en Kramatorsk in acuut gevaar. Pokrovske ligt op een goede drie kilometer van Bakhmut... De tweede verdedigingslinie en meteen ook de laatste line of defense voor Oekraïne om de Russen te verhinderen rap progressie te maken loopt ruwweg langs Sloviansk, Kramatorks, Kostyantinivka, New York (ja de Oekraïeners hebben een dorpje hernoemd) en Avdiivka. Het is een gebied dat net zoals de eerste verdedigingslinie los van de dorpen/steden door bossen en hoge posities loopt, en ook daar zijn bunkers en versterkte posities alom aanwezig: kortom heel tof als ge legerke speelt. Het is voor Oekraïne helaas ook game over als men die posities verliest. Eenmaal die laatste posities doorbroken worden kan het Russisch leger over de vlakten of patattevelden rijden naar waar het wil: of dat richging Dnjepr en Zaporizhzhia zal zijn, of met het doel om vanuit het zuiden Kharkiv te trachten omsingelen kunnen ze dan kiezen. Is het tijd voor Zelenski en co om te onderhandelen indien deze linie(s) doorbroken worden?
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ” Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 juli 2022 om 16:30. |
26 juli 2022, 16:44 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.195
|
Ik stemde prins Laurent, in de zoveelste slecht opgestelde enquête...
|
26 juli 2022, 17:13 | #3 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.870
|
Citaat:
Nu, het stond in de sterren geschreven dat de waarheid de propaganda en de censuur zou inhalen. Net zoals we meegemaakt hebben van maart 2019 tot nu. Te weten dat er zijn die nu NOG zeggen dat de aarde plat is, en dat we er ALLEMAAL, ALLEMAAL ZEG IK U, aangaan, als we de kaas niet tussen ranzig markske zijn tenen uitlikken. Sorry voor de beeldprojectie.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
26 juli 2022, 17:19 | #4 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
|
Citaat:
Wat die beeldprojectie betreft kan ik het helaas niet on-zien. Mijn visueel brein heeft daar reeds een voorstelling van gemaakt...
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ” Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 juli 2022 om 17:20. |
|
26 juli 2022, 17:23 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.870
|
Citaat:
En plus; Lavrov gaf het al aan. Zelensky must go.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf Laatst gewijzigd door gunter5148 : 26 juli 2022 om 17:24. |
|
26 juli 2022, 17:30 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.801
|
Citaat:
De Russen willen al lang onderhandelen maar Zelensky wil geen land afgeven, dan stopt het natuurlijk vlug. Wat wil Zelensky dan geven in ruil voor een complete terugtrekking uit de Donbas en de Krim? Onderhandelingsgewijs dan. |
|
26 juli 2022, 17:32 | #7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.870
|
Citaat:
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
26 juli 2022, 17:36 | #8 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
|
Citaat:
Dat Zelensky moet oprotten van de Russen, of dat bepaalde gebieden als Rusland/deel van Rusland erkend moeten worden zal dan waarschijnlijk één van hun voorwaarden zijn. Wat wel zo is, is dat de onderhandelingspositie van de Russen een stuk sterker aan het worden is omdat ze zoals je zelf aanhaalt, het conflict aan het winnen zijn. De U.S. zal dit nu ook wel beginnen snappen. Ook voor hen is er belang om te onderhandelen want als men de Russen laat doen, en ze winnen meer en meer terrein in Oekraïne..., dan verliezen de U.S. ook steeds meer geopolitieke invloed in de Zwarte Zee. Nu kunnen ze dat via onderhandelingen nog pogen te beperken en dat kan hun betrachting zijn bij de onderhandelingen. De andere optie is om de oorlog verder te laten escaleren maar dat gaat duurder uitdraaien en heeft een onzekere uitkomst. Dat de Russen niet met Zelensky zullen willen onderhandelen lijkt me ondertussen, vanuit hun standpunt gezien, evident.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ” Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 juli 2022 om 17:40. |
|
26 juli 2022, 17:44 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.801
|
In feite moet het Westen dit proberen op te lossen tegen dat de winter komt, dan wordt dat Russisch gas en dure prijzen een echt probleem.
België moet nu van de EU z’n burgers zonder gas zetten uit principe, niet omdat er tekorten zijn in België maar uit solidariteit. Dat wordt wel erg moeilijk te verkopen aan de bevolking en industrie. Het wordt ieder voor zichzelf, net zoals bij die rot vaccins. Ik ga al popcorn en drank hamsteren voor bij het spektakel. . Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 26 juli 2022 om 17:45. |
26 juli 2022, 19:07 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Citaat:
De Russen vallen binnen. Miljaaaarde! Alsjemenou! Wie had dat nou verwacht! Allez sèg. MAAR Al sinds 5 jaar voor inval, wapentuig leveringen door Westerse regimes. Al 8 jaar bunkers in linies aan het bouwen. En rijmen dat dat doet. Nog chance dat de Russen dan toch EINDELIJK aanvallen! Anders al da werk voor nikske geweest! Er lopen in dat dorpke alleszins nog schapen rond, op sommige beelden ze je 1 of 2.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 26 juli 2022 om 19:13. |
|
26 juli 2022, 19:17 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Iedereen, want iets dat iedereen verwacht is geen nieuws. Als je een jurk bestelt online weet je dat er een pakske gaat geleverd worden. Dat is dan geen verrassing he. Al dat drama gemaakt rond de Russische inval, terwijl het gewoon dat verwacht pakske was.
Net zo die sancties. NU kijken ze zogezegd uit naar alternatieven voor het ru gas. Maar ze zijn al 5 jaar bezig wapentuig te leveren, en maginotlinies in oekraine te bouwen. Waarom dan niet eerder zoeken naar alternatieven? Welintegendeel, kerncentrales, wir schaffen das af... Rijmt toch allemaal niet he?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand Laatst gewijzigd door Erw : 26 juli 2022 om 19:19. |
26 juli 2022, 19:27 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.195
|
Citaat:
De ronduit idiote aanvallen met Kalibr kruisraketten op civiele doelen in Oekraïne tonen aan dat de Russen gewoon wat goedkope 'successen' zoeken om aan hun eigen militaire en civiele leiders te kunnen tonen dat ze daar niet met hun tenen zitten te spelen. Als ze nu strikt tactisch redeneren, en als doel stellen om maximaal Orc's te 'denazificeren' door ze onder de grond te stoppen dan kan dit conflict in het voordeel van Oekraïne uitdraaien. Uiteraard kan dit niet in een open veldslag, daarvoor is de overmacht van de Orc's gewoon veel te groot. De oorlog gaat gewonnen/beslist worden door een hoeveelheid aan kleine incidenten en gevechten. Niet door één grote WO II style tankslag. Elke dag tussen de 50en de 100 Orc's termineren geeft massale casualties cijfers, en dat kan Rusland niet lang meer proberen onder de mat te schuiven.
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 26 juli 2022 om 19:35. |
|
26 juli 2022, 19:28 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Citaat:
De Russische inval was duidelijk verwacht, dan geschokt reageren is toch soap he? En als ze dat toch zo verwachten, waarom wachten tot na inval, na hun sancties en na de Russische tegensancties, om alternatieve energieleveranciers te zoeken? Dat is een even foute volgorde van handelen als eerst de trekker overhalen ow sjit niet geladen en dan de kogel derinsteken. Intussen heeft de vyand...
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
26 juli 2022, 19:28 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Die smerige Hitler met zijn ontmenselijken van Joden Zigeuners enz.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
26 juli 2022, 19:42 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Hoe vlugger er onderhandeld wordt hoe beter voor iedereen. Laatst gewijzigd door Bach : 26 juli 2022 om 19:45. |
|
26 juli 2022, 19:52 | #16 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 26 juli 2022 om 19:53. |
||
26 juli 2022, 20:16 | #17 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De paus zat dichter bij de realiteit toen hij zei dat dit geen oorlog is van goed tegen slecht. Dat is wat de oorlogspropaganda ervan probeert te maken. Ophitserrij. Laatst gewijzigd door Bach : 26 juli 2022 om 20:17. |
|||
26 juli 2022, 20:17 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
...
Laatst gewijzigd door Bach : 26 juli 2022 om 20:20. |
26 juli 2022, 20:18 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Citaat:
Als er een wielerkoers is, vallen ze daar aan de finish toch ook niet achterover als ze een boel renners op hen af zien komen stuiven? Ze waren verwacht, de handdoeken en de prijzen en de bloemen liggen gereed. In tegenstelling tot de Westerse regimes die, - na 5 jaar Oekrainse regime helpen met wapentuig - dat volgens dit artikel 2 verdedigingsgordels tegen de Russen had gebouwd, ... zogezegd geschokt uit de lucht vielen bij de inval ... om dan sancties te beslissen. ... om dan tegensancties te zien. ... om dan tekorten aan gas enz te zien. Dat is toch allemaal bullige sjit? Als je een oorlog verwacht met Rusland, wat de wapenleveringen en de verdedigingsgordels bewijzen, dan ga je toch ook maken dat je niet meer afhankelijk bent van die vyand he? Je gaat toch niet wachten tot die aanvalt he? Als je niet wacht met wapentuig enz, dan wacht je toch ook niet met andere leverancies van gas enzo te zoeken he? Blijkbaar wachtten ze wèl. Waarom?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
26 juli 2022, 20:26 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Nochtans waren en zijn ze in hun onderhandelingen met het Oekrains regime redelijk toegeeflijk ze.
En kijk naar Cuba, om hun gezicht te redden vroegen ze de Russen om hun terugtrekkingsakkoord van kernraketten uit Italie en Turkije "buiten" het Cuba akkoord te houden, omdat ze anders teveel gezicht gingen verliezen. En de Russen waren nog gemakkelijke jongens ze, ze stemden daarmee in! In de propaganda, Amerika en Rusland overeengekomen, beide trekken zich van Cuba terug. Buiten de propaganda, kort later, de rakettekes in Italie en Turkije inladen en met de stille trom terug.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |