De Russen van Letland

[siegfried1648]

Letland's meest Russische stad...is Daugavpils
waarvan 53% is Russischtalig..slechts 19% is spreekt Lets.

Russen in Letland vormen de grootste ethnische minderheid:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Latvia

Daugavpils, Dvinsk op z'n Russisch, de oud Duitse en ook oud Nederlandse naam voor deze stad is Dünaburg..Liep?ja (Libau zoals Duitsers vaak nog zeggen) is na Riga en Daugavpils de derde stad van Letland en de grootste waar de Letten de talrijkste bevolkingsgroep vormen. In 2000 had 48% van de inwoners van Liep?ja de Letse nationaliteit en 36% de Russische.

Latvia and Estonia compensation claims dismissed as groundless by Russian senator
http://www.rt.com/politics/436548-ru...-compensation/

Ik begrijp de Letten wel, alleen lijkt het mij voor een goede verstandhouding ongewenst om herstelbetalingen te eisen van Rusland voor zaken waar de Communisten van de USSR verantwoordelijk voor waren. Persoonlijk ben ik de mening toegedaan dat geschiedenis is geschiedenis en gedane zaken uit het verleden je soms beter kan laten rusten...Om er naderhand een financieel slaatje eruit te slaan verwerp ik. Het zou voor iedereen, Rusland en de Baltische staten veel beter zijn om goede verstandhoudingen te hebben dan in een spiraal voort te gaan van vijandigheid, achterdocht en haat.

Russen in de Baltische staten:



Een bekendse Letse Russische is bv Ksenia Solo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ksenia_Solo

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Letland's meest Russische stad...is Daugavpils
waarvan 53% is Russischtalig..slechts 19% is spreekt Lets.

Russen in Letland vormen de grootste ethnische minderheid:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Latvia

Daugavpils, Dvinsk op z'n Russisch, de oud Duitse en ook oud Nederlandse naam voor deze stad is Dünaburg..Liep?ja (Libau zoals Duitsers vaak nog zeggen) is na Riga en Daugavpils de derde stad van Letland en de grootste waar de Letten de talrijkste bevolkingsgroep vormen. In 2000 had 48% van de inwoners van Liep?ja de Letse nationaliteit en 36% de Russische.

Latvia and Estonia compensation claims dismissed as groundless by Russian senator
http://www.rt.com/politics/436548-ru...-compensation/

Ik begrijp de Letten wel, alleen lijkt het mij voor een goede verstandhouding ongewenst om herstelbetalingen te eisen van Rusland voor zaken waar de Communisten van de USSR verantwoordelijk voor waren. Persoonlijk ben ik de mening toegedaan dat geschiedenis is geschiedenis en gedane zaken uit het verleden je soms beter kan laten rusten...Om er naderhand een financieel slaatje eruit te slaan verwerp ik. Het zou voor iedereen, Rusland en de Baltische staten veel beter zijn om goede verstandhoudingen te hebben dan in een spiraal voort te gaan van vijandigheid, achterdocht en haat.

Russen in de Baltische staten:



Een bekendse Letse Russische is bv Ksenia Solo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ksenia_Solo

Ja door de Russische annexatie van Letland, zijn er heel veel Russische migranten in dat land komen wonen.
De Duitsers uit Polen en Kaliningrad, hebben zich na de oorlog teruggetrokken naar Duitsland.
Bij de Russen in Letland zie ik dat niet gebeuren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ja door de Russische annexatie van Letland, zijn er heel veel Russische migranten in dat land komen wonen.
De Duitsers uit Polen en Kaliningrad, hebben zich na de oorlog teruggetrokken naar Duitsland.
Bij de Russen in Letland zie ik dat niet gebeuren.

Waarom???

[Den Ardennees]

De tegenstellingen zijn inderdaad merkbaar. Enkele jaren geleden kon ik het zelf vaststellen, wanneer ik er mensen in het Russisch aansprak (ik ken geen Lets) kreeg ik ofwel met brede glimlach een antwoord (dan waren het etnische Russen) of wel met het gezicht op onweer (dan waren etnische Letten)

De situatie is er erg complex:

- enerzijds is er de ronduit vijandige houding van de Letten tegenover de etnische Russen die er al generaties wonen (zo vertelde m'n Letse gids in 2018 zonder blozen dat toen net was beslist dat onderwijs in de Russische taal compleet wordt afgeschaft in de jaren 2020 en dat "de etnische Russen daar geen probleem mee hebben")

- anderzijds worden die etnische Russen ook opgehitst vanuit Moskou, niet bepaald een vriendelijke buurland.

Op termijn zou dat daar wel eens een ernstig probleem kunnen worden.

[Dade]

Narva in Estland heeft nog betere cijfers, daar zijn ongeveer 95 procent van de bevolking russisch en het ligt aan de grens met Rusland.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Narva in Estland heeft nog betere cijfers, daar zijn ongeveer 95 procent van de bevolking russisch en het ligt aan de grens met Rusland.

Ja, je zou kunnen vergelijken met de Krim hé. Ik herinner me wat Jan Balliauw toen schreef: "wat als er plots groene mannetjes opduiken in bepaalde gebieden in Estland, Letland, Litouwen?" Met groene mannetjes bedoelde hij dus het feit dat er op de Krim in 2014 tijdens de crisis, plots massa's soldaten zonder kenteken rondliepen. Overduidelijk Russische leger (jaren later ook toegegeven door Poetin) die het gebied de facto hadden overgenomen. Verschil hier is wel dat we het in het geval van de Baltische staten over NAVO-territorium hebben...

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ja, je zou kunnen vergelijken met de Krim hé. Ik herinner me wat Jan Balliauw toen schreef: "wat als er plots groene mannetjes opduiken in bepaalde gebieden in Estland, Letland, Litouwen?" Met groene mannetjes bedoelde hij dus het feit dat er op de Krim in 2014 tijdens de crisis, plots massa's soldaten zonder kenteken rondliepen. Overduidelijk Russische leger (jaren later ook toegegeven door Poetin) die het gebied de facto hadden overgenomen. Verschil hier is wel dat we het in het geval van de Baltische staten over NAVO-territorium hebben...

Als de navo Brussel wil ruillen voor narva, denk het niet, trouwens, ik denk niet dat rusland nood heeft aan narva, tenzij de esten het natuurlijk hoog in hun bol krijgen.

[siegfried1648]

Ik denk persoonlijk dat de meeste Russische Balten echt niet bij Rusland willen horen. Ze leven in de EU, en hebben zodoende meer vrijheden bv m.b.t reizen en werk dan in het oude moederland.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Ik denk persoonlijk dat de meeste Russische Balten echt niet bij Rusland willen horen. Ze leven in de EU, en hebben zodoende meer vrijheden bv m.b.t reizen en werk dan in het oude moederland.

Mja, vergeet één ding niet: de etnische Russin in de Baltische staten volgen vooral de media die uitzenden vanuit Moskou.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Ik denk persoonlijk dat de meeste Russische Balten echt niet bij Rusland willen horen. Ze leven in de EU, en hebben zodoende meer vrijheden bv m.b.t reizen en werk dan in het oude moederland.

Daarom moeten ze niet zo moeilijk doen.

[siegfried1648]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom moeten ze niet zo moeilijk doen.

Wie zegt dat ze moeilijk doen?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ja door de Russische annexatie van Letland, zijn er heel veel Russische migranten in dat land komen wonen.
De Duitsers uit Polen en Kaliningrad, hebben zich na de oorlog teruggetrokken naar Duitsland.
Bij de Russen in Letland zie ik dat niet gebeuren.

"Teruggetrokken"???
Zeg maar weggejaagd door de oprukkende Sovjet-troepen. Idem dito voor veel andere Duitse bewoners op diverse plaatsen in Oost-Europa. Onder andere Tsjechië, het huidige Polen (Silezië en Oost-Pommeren). De Duitse "Ensiedelungen" gingen soms terug tot in de middeleeuwen.

[Weyland]

Veel Letten (zelfs kinderen) werden historisch ook naar de Goelag geleid onder Stalin om vervangen te worden met arbeiders van elders in de Sovjetunie, vooral etnische Russen. Uiteraard zet zoiets er kwaad bloed tot vandaag de dag.

Interessant detail. Er bestaan ook erg oude Russische diaspora in Letland. Russische Oudgelovigen. Die leven doorgaans meer in harmonie met de lokale Letten.

[siegfried1648]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

"Teruggetrokken"???
Zeg maar weggejaagd door de oprukkende Sovjet-troepen. Idem dito voor veel andere Duitse bewoners op diverse plaatsen in Oost-Europa. Onder andere Tsjechië, het huidige Polen (Silezië en Oost-Pommeren). De Duitse "Ensiedelungen" gingen soms terug tot in de middeleeuwen.

Daarom ben ik er voor dat silezië, Pommeren, Danzig Oostpruisen, het Sudetenland wederom Duits moeten worden.

Ooit gehoord van Nemmersdorf? Nemmersdorf was een slaperig dorpje in oostpruisen totdat de Russen binnenvielen en tekeer gingen als beesten op dev lokale vrouwelijke bevolking.

Nemmersdorf...Ostpreußen (21./22. Oktober 1944)

Een Sovjet-oorlogsmisdaad gericht tegen onschuldige burgers...zoals er nog velen zullen volgen in de loop van de oorlog

http://www.welt.de/geschichte/articl...tpreussen.html
www.jf-archiv.de/archiv98/088aa17.htm

Als die kurzzeitig von sowjetischen Truppen besetzte Ortschaft Nemmersdorf in Ostpreußen Ende Oktober 1944 vorübergehend zurückerobert wurde, bot sich den Deutschen ein grauenhafter Anblick. Kompaniechef Oberleutnant Dr. Heinrich Amberger gab unter Eid zu Protokoll: ,,Am Straßenrand und in den Höfen der Häuser lagen massenhaft Leichen von Zivilisten, die augenscheinlich nicht im Laufe der kampfhandlungen durch verrirrte geschosse getötet worden, sondern planmaßig ermordert worden waren, unter anderem zahlreiche Frauen, die man, nach der Lage der verschobenen und zerrissenen Kleidungstücke zu urteilen vergewaltigt und danach durch Genickschuss getötet hatte. Zum Teil lagen daneben auch die ebenfalls getöteten Kinder''.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Daarom ben ik er voor dat silezië, Pommeren, Danzig Oostpruisen, het Sudetenland wederom Duits moeten worden.

Ooit gehoord van Nemmersdorf? Nemmersdorf was een slaperig dorpje in oostpruisen totdat de Russen binnenvielen en tekeer gingen als beesten op dev lokale vrouwelijke bevolking.

Nemmersdorf...Ostpreußen (21./22. Oktober 1944)

Een Sovjet-oorlogsmisdaad gericht tegen onschuldige burgers...zoals er nog velen zullen volgen in de loop van de oorlog

http://www.welt.de/geschichte/articl...tpreussen.html
www.jf-archiv.de/archiv98/088aa17.htm

Daar is geen vraag naar van uit Polen of Duitsland,soms moet je de geschiedenis zijn gang laten gaan.Vlamingen eisen ook Kassel,Duinkerke en Rijsel niet terug.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Daar is geen vraag naar van uit Polen of Duitsland,soms moet je de geschiedenis zijn gang laten gaan.Vlamingen eisen ook Kassel,Duinkerke en Rijsel niet terug.

Voila, als je alle grenzen wil hertekenen, dan zul je ook overal oorlog krijgen.

Enige oplossing => rechten toekennen aan de minderheden in de verschillende landen.