Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 september 2019, 09:47   #11781
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dit kan met of zonder deal zijn, enkel een deal voor N-Ierland is bv ook een deal maar is tegelijk ook een harde Brexit.
Nee, een harde brexit is een no-deal brexit, en bij een no-deal brexit is er, eh, geen deal.

Elke andere vorm van brexit, dus elke brexit waar er over gelijk wat een deal is, is GEEN no-deal brexit he. En dus uiteraard niet zo hard als een no-deal Brexit.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 09:48   #11782
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Met bevragingen kun je alles aantonen, het is maar een stemming en wie er dan effectief komt stemmen die het echt tellen.
Een referendum is niks anders dan een bevraging op een wat grotere schaal he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 09:52   #11783
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dus als Boris echt wil moet hij opdracht geven om lastig te doen in de EU, het verwonderd me dat dit nog niet gebeurt.
Uwen Boris is doodbenauwd van een no-deal. Immers, had hij die echt gewild, volstond een briefje van hem in augustus aan Barnier: "wij stoppen met de verlenging". Uwen Boris is blijkbaar een veel grotere oen dan de cynicus die we dachten dat hij was: hij geloofde blijkbaar echt in de Roze Eenhoorn, en hij is zodanig oliekoekdom dat hij niks maar dan ook niks gesnapt heeft van de ganse grens problematiek. Wie ergens niks van begrijpt, denkt natuurlijk dat de oplossingen gemakkelijk zijn. We dachten dat Bojo een intelligente populist was, maar blijkbaar is hij gewoon maar een domoor die zijn eigen zever gelooft.

Het heeft geen enkele zin om de EU te bedreigen om een no-deal te bekomen: dat is een Britse beslissing. Hij kon die nemen. Nu heeft hij er zich laten inluizen door *zijn eigen parlement*, die hem opdraagt van uitstel te vragen. Dat is de EU haar schuld niet. De EU zit daar meer mee verveeld dan wat anders. Maar het is niet aan de EU om de Brexit uit te voeren he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2019 om 09:56.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 10:12   #11784
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Datgene waar ze voor gestemd hebben, is het opgeven van het lidmaatschap van de EU, niet meer en niet minder.
Inderdaad, "to leave the EU".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In het foldertje stond NIET "en we zullen geen akkoord meer hebben met de EU" en dat was trouwens de vraag niet waarop de burgers ginder konden antwoorden.
Dat stond er wel in, het was duidelijk dat ze zouden vertrekken en dat een nieuwe deal 10 jaar kon duren met duidelijk minder rechten en voordelen dan ze nu hebben. Een schijnvertrek stond nergens in die tekst, de gevolgen van een Brexit wel.

Het volgende staat letterlijk in de folder:

- Losing our full access to the EU’s Single Market
- 10 years or more of uncertainty as the UK unpicks our relationship with the EU and renegotiates new arrangements
- The referendum ... is your chance to decide if we should remain in or leave the European Union.
- A once in a generation decision
- This is your decision. The Government will implement what you decide.


Er was ook een informatieve website van de regering en daar staat het volgende:

- HM Treasury analysis shows Britain’s economy could be tipped into a year-long recession. At least 500,000 jobs could be lost and GDP could be around 3.6% lower following a vote to leave the EU than it would be if we remained in the EU.

- Treasury analysis also shows that if the UK leaves the EU, after 15 years this could mean a cost per year equivalent to £4,300 per household in the UK and a hit to tax receipts of £36 billion a year

- If the UK voted to leave the EU, we would lose access to trade agreements with more than 50 countries outside the EU.

- The impact of the shock from leaving the EU could be equivalent to a £3.5 billion reduction to the size of the East Midlands economy by 2018.

- Losing our full access to the EU’s Single Market would make exporting to Europe harder and increase costs for UK businesses.


folder
https://assets.publishing.service.go...for-the-uk.pdf

website
https://webarchive.nationalarchives....s-if-we-leave/

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De meeste campagneleiders voor de Brexit hadden het altijd over een of andere vorm van verder akkoord met de EU, vooral Bojo.

Je kan dus onmogelijk claimen dat er van die 52% die voor Brexit stemden, er minder dan 2% was die enige vorm van realistische deal wilden, he.
De informatie was duidelijk, zo ook de mogelijke gevolgen van een Brexit. Daar stemde de Britten mee in, met of zonder deal.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 10:24   #11785
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat stond er wel in, het was duidelijk dat ze zouden vertrekken en dat een nieuwe deal 10 jaar kon duren met duidelijk minder rechten en voordelen dan ze nu hebben.
Nog eens, het ging over het MOGELIJK HERSTELLEN van deals met DERDEN die MOGELIJK verbroken werden door het verlaten van de EU.

Citaat:
Een schijnvertrek stond nergens in die tekst, de gevolgen van een Brexit wel.
De MOGELIJKE gevolgen van een MOGELIJKE Brexit.

Citaat:
Het volgende staat letterlijk in de folder:

- Losing our full access to the EU’s Single Market
- 10 years or more of uncertainty as the UK unpicks our relationship with the EU and renegotiates new arrangements
- The referendum ... is your chance to decide if we should remain in or leave the European Union.
- A once in a generation decision
- This is your decision. The Government will implement what you decide.


Er was ook een informatieve website van de regering en daar staat het volgende:

- HM Treasury analysis shows Britain’s economy could be tipped into a year-long recession. At least 500,000 jobs could be lost and GDP could be around 3.6% lower following a vote to leave the EU than it would be if we remained in the EU.

- Treasury analysis also shows that if the UK leaves the EU, after 15 years this could mean a cost per year equivalent to £4,300 per household in the UK and a hit to tax receipts of £36 billion a year

- If the UK voted to leave the EU, we would lose access to trade agreements with more than 50 countries outside the EU.

- The impact of the shock from leaving the EU could be equivalent to a £3.5 billion reduction to the size of the East Midlands economy by 2018.

- Losing our full access to the EU’s Single Market would make exporting to Europe harder and increase costs for UK businesses.

Weet gij wat het woord "could" wil zeggen in 't Engels ?

Citaat:
De informatie was duidelijk, zo ook de mogelijke gevolgen van een Brexit. Daar stemde de Britten mee in, met of zonder deal.
Juist, MOGELIJKE gevolgen.

Inderdaad hield de stem voor Brexit in dat er een MOGELIJKHEID was tot no-deal. Dat is evident waar. Wil dat zeggen dat 50% van de 52% voor DIE OPTIE gingen ? Dat is wat gij beweert.

Kijk, als gij een pak cigaretten rookt, weet ge dat ge MOGELIJK longkanker krijgt. Wil dat zeggen dat iedereen die cigaretten rookt, absoluut *longkanker wil hebben* ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 10:42   #11786
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Iedere Brexiteer wil een goeie deal, het gaat om het feit wanneer dit niet lukt.

Wil de EU ze nog terug? Ik betwijfel dat ten sterkste.
Waarom ben jij dan al pagina's lang bezig over een harde Brexit ?
Bij een harde Brexit is er geen deal, en dat is nu juist wat het volk niet wenst.

Je bent hier aan het zwemmen dat het nie schoon meer is zenne.
Alé, juist de kleur van uw zwembroek valt nog wat mee.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 10:49   #11787
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Met bevragingen kun je alles aantonen, het is maar een stemming en wie er dan effectief komt stemmen die het echt tellen.....
Hulp vandoen ?

__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 12:40   #11788
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nog eens, het ging over het MOGELIJK HERSTELLEN van deals met DERDEN die MOGELIJK verbroken werden door het verlaten van de EU.

De MOGELIJKE gevolgen van een MOGELIJKE Brexit.
Eerst heb je een Brexit nodig, ja duh.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Weet gij wat het woord "could" wil zeggen in 't Engels ?
Dan weet je waarschijnlijk ook wat het woord "would" wil zeggen.

"If the UK voted to leave the EU, we would lose access to trade agreements.."

Geen "could" in "Losing our full access to the
EU’s Single Market ..."

De mogelijks nadelige gevolgen voor de economie kun je niet op de pond berekenen, natuurlijk is dit een 'mogelijks' getal. Ze waarschuwden wel degelijk voor de 'mogelijks' erg nadelige economische gevolgen net omdat ze in die tekst uitgaan van een no-deal.

Enkel bij een continuatie-deal zouden die gevolgen er niet zijn.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 25 september 2019 om 12:42.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 12:54   #11789
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dan weet je waarschijnlijk ook wat het woord "would" wil zeggen.

"If the UK voted to leave the EU, we would lose access to trade agreements.."
Je moet dat in de context plaatsen. Het komt na het argument dat de Britse regering denkt dat, zonder te betalen, de EU regels blijven te volgen en alle EU burgers binnen te laten, het de Britten NIET ZAL LUKKEN om in de single market te blijven.

En dan zijn er de dingen zoals hierboven, he.

Maw, dat komt na de volgende passage:
Citaat:
Some argue that we could strike a good deal quickly with the EU because they want to keep access to our market. But the Government’s judgement is that it would be much harder than that – less than 8% of EU exports come to the UK while 44% of UK exports go to the EU.

No other country has managed to secure significant access to the Single Market, without having to:

follow EU rules over which they have no real say
pay into the EU
accept EU citizens living and working in their country
De "some argue" was Bojo zijn Roze Eenhoorn he En Cameron zijn regering denkt dat ze dat niet gaan kunnen negocieren zonder de EU regels blijven te volgen, de EU blijven te betalen, en de EU burgers te aanvaarden (Noorwegen statuut).

Wel, dat is exact wat May ondervonden heeft. Die is afgekomen met:
- geen EU regels
- niet betalen
- geen EU burgers

en de EU heeft gezegd, zoals Cameron wist: "awel, geen single market".

Verder beschouwt uw tekst ook nog een meer beperkte overeenkomst (een dat misschien de uitkomst kon zijn van de WA):

Citaat:
A more limited trade deal with the EU would give the UK less access to the Single Market than we have now – including for services, which make up almost 80% of the UK economy.
En ja, op 't einde van het lijstje komt er wat ge zegt.

Eigenlijk zegt die tekst min of meer de slide die men in 't begin aan May getoond heeft, he. De Waterval. De verschillende mogelijke vormen van Brexit.

En die tekst, evenals het foldertje, waren de essentie vergeten: Ierland. Dat is een normale Britse manier van doen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2019 om 12:56.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 14:07   #11790
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je moet dat in de context plaatsen. Het komt na het argument dat de Britse regering denkt dat, zonder te betalen, de EU regels blijven te volgen en alle EU burgers binnen te laten, het de Britten NIET ZAL LUKKEN om in de single market te blijven.

En dan zijn er de dingen zoals hierboven, he.

Maw, dat komt na de volgende passage:

De "some argue" was Bojo zijn Roze Eenhoorn he En Cameron zijn regering denkt dat ze dat niet gaan kunnen negocieren zonder de EU regels blijven te volgen, de EU blijven te betalen, en de EU burgers te aanvaarden (Noorwegen statuut).

Wel, dat is exact wat May ondervonden heeft. Die is afgekomen met:
- geen EU regels
- niet betalen
- geen EU burgers

en de EU heeft gezegd, zoals Cameron wist: "awel, geen single market".

Verder beschouwt uw tekst ook nog een meer beperkte overeenkomst (een dat misschien de uitkomst kon zijn van de WA):

En ja, op 't einde van het lijstje komt er wat ge zegt.

Eigenlijk zegt die tekst min of meer de slide die men in 't begin aan May getoond heeft, he. De Waterval. De verschillende mogelijke vormen van Brexit.

En die tekst, evenals het foldertje, waren de essentie vergeten: Ierland. Dat is een normale Britse manier van doen.
Ierland vergeten ze inderdaad maar ze waarschuwen wel voor de mogelijks zware gevolgen, daar gaat het over. Het is niet dat het referendum werd voorgesteld als rozegeur en maneschijn.

Nog eentje om het af te leren:
"Losing our full access to the
EU’s Single Market would
make exporting to Europe
harder and increase costs."
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 14:11   #11791
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ierland vergeten ze inderdaad maar ze waarschuwen wel voor de mogelijks zware gevolgen, daar gaat het over. Het is niet dat het referendum werd voorgesteld als rozegeur en maneschijn.
.... door het Remainer gouvernement he.

Allemaal propaganda, dus. Niet geloven.

Den Bojo stelde dat er direct een fantastische deal met de EU zou gesloten worden, want de EU wilde toch geen jobs en economische nadelen, he.

https://www.theguardian.com/politics...-david-cameron

Citaat:
But he added: “I would like to see a new relationship based more on trade, on cooperation, with much less of this supranational element.
Niet echt "no-deal" he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2019 om 14:17.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 15:04   #11792
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ierland vergeten ze inderdaad maar ze waarschuwen wel voor de mogelijks zware gevolgen, daar gaat het over. Het is niet dat het referendum werd voorgesteld als rozegeur en maneschijn.

Nog eentje om het af te leren:
"Losing our full access to the
EU’s Single Market would
make exporting to Europe
harder and increase costs."
Je hebt de tekst van het referendum, die blijkbaar niemand gelezen heeft (de reden waarom dat blijft mij een raadsel), en je had die harde roepers en die beloofden wél alleen maar rozegeur en maneschijn.
Daar heb je het nu niet meer over ?
Ook niet dat die harde roepers na het referendum ineens het hazenpad gekozen hebben.
Je klamt je nu vast aan dat éne sprietje dat je nog rest maar eigenlijk niets voorstelt met wat er toen in de media te lezen, te kijken, en te horen viel.

Aub, een beetje consequent en realistisch blijven en de zaken weergeven zoals ze zijn of waren hé.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 15:42   #11793
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Je hebt de tekst van het referendum, die blijkbaar niemand gelezen heeft (de reden waarom dat blijft mij een raadsel), en je had die harde roepers en die beloofden wél alleen maar rozegeur en maneschijn.
Daar heb je het nu niet meer over ?
Ook niet dat die harde roepers na het referendum ineens het hazenpad gekozen hebben.
Je klamt je nu vast aan dat éne sprietje dat je nog rest maar eigenlijk niets voorstelt met wat er toen in de media te lezen, te kijken, en te horen viel.

Aub, een beetje consequent en realistisch blijven en de zaken weergeven zoals ze zijn of waren hé.
Je had harde roepers die rozegeur en maneschijn voorschotelden en je had eveneens harde roepers die doom and gloom voorspelden.

Het referendum zelf was geïnformeerd, meer kun je niet doen of verwachten. We gaan maar zien na een harde Brexit wie gelijk had, waarschijnlijk iets tussenin.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 15:56   #11794
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Wat ik nu denk is dat er geen harde Brexit gaat komen.
Ik denk dat dit nu wel al duidelijk is dat niemand dit wenst.
Hoe Bojo dat gaat oplossen, dat is me wel nog een raadsel.
Maar wat nu wél al vast staat is dat de Engelsen zijn afgegaan als een gieter.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 25 september 2019 om 15:57.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 15:58   #11795
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
.... door het Remainer gouvernement he.

Allemaal propaganda, dus. Niet geloven.

Den Bojo stelde dat er direct een fantastische deal met de EU zou gesloten worden, want de EU wilde toch geen jobs en economische nadelen, he.

Niet echt "no-deal" he.
Maar zeker geen schijn-lidmaatschap van de EU, de opzet was altijd om de vrijheid te hebben om eigen wetten en deals te maken.

BoJo was ook geen echte Leaver, na veel wikken en wegen had hij besloten om de Brexit te steunen, hij was meer de middenvelder. Het is Farage die het gezicht was van de Brexit en die was altijd duidelijk, Leave means leave.

https://www.theguardian.com/politics...-david-cameron
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 16:00   #11796
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het referendum zelf was geïnformeerd, meer kun je niet doen of verwachten. We gaan maar zien na een harde Brexit wie gelijk had, waarschijnlijk iets tussenin.
Het gaat wel gewoon om je bewering dat, op een kleine 2% na, de Brexit kiezers allemaal voor een harde no-deal brexit zouden gekozen hebben. Dat is dan in overeenstemming met uw bewering dat alles wat nog ergens enige deal met de EU zou inhouden, een "verraad" van de Britse kiezer zou zijn.

Dat het referendum wel degelijk enkel en alleen maar ging over "nooit geen deal meer met de EU".

Ik beweer dat dat niet waar is, dat het referendum dat inhield, noch dat dat was wat (op een kleine 2% na) de brexit stemmers in hun hoofd hadden dat hun brexit stem betekende.

Maw, het gegeven dat een meerderheid van kiezers in 2016 "ja" gestemd hebben op de vraag of de UK het lidmaatschap van de EU diende op te geven houdt niet in dat ze met een meerderheid gestemd hebben om geen enkel akkoord meer met de EU te hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 16:02   #11797
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Maar zeker geen schijn-lidmaatschap van de EU, de opzet was altijd om de vrijheid te hebben om eigen wetten en deals te maken.
Zie mijn vorige post. Dus nee, dat is helemaal niet beslecht in het referendum.

Wat jij "schijn-lidmaatschap" noemt, noemt een andere "een deal" he.

Het enige dat in 2016 beslecht is, is ECHT lidmaatschap van de EU. De burger heeft zich uitgesproken (met een kleine meerderheid) om het ECHTE lidmaatschap van de EU op te geven. Niet meer en niet minder.

Ik herhaal: in 2016 hebben de Britten NIET met een meerderheid gestemd op "no-deal".

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2019 om 16:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 16:02   #11798
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wat ik nu denk is dat er geen harde Brexit gaat komen.
Ik denk dat dit nu wel al duidelijk is dat niemand dit wenst.
Hoe Bojo dat gaat oplossen, dat is me wel nog een raadsel.
Maar wat nu wél al vast staat is dat de Engelsen zijn afgegaan als een gieter.
Wat is dan de optie, terug in de EU met al die Brexiteers om alles in de war te sturen?

Er is nu meer en meer zin om een deal te maken, het is me ook een raadsel hoe. Ze zijn misschien afgegaan als een gieter maar daarom gaan ze nog geen customs unie aanvaarden, daar zijn ze te trots voor.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 16:05   #11799
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wat is dan de optie, terug in de EU met al die Brexiteers om alles in de war te sturen?

Er is nu meer en meer zin om een deal te maken, het is me ook een raadsel hoe. Ze zijn misschien afgegaan als een gieter maar daarom gaan ze nog geen customs unie aanvaarden, daar zijn ze te trots voor.
Dat zijn allemaal vragen die *enkel en alleen* de Britten kunnen beantwoorden he. Het enige wat de EU op een zeker ogenblik zou kunnen, is een no-deal forceren door op te houden met uitstel blijven te verlenen.

Wat is er mogelijk ?

A) art 50 intrekken (kunnen enkel de Britten doen)

B) een einde maken aan het uitstel en een no-deal hebben de volgende morgen als ze willen. (kunnen enkel de Britten doen TIJDENS een toegegeven uitstel periode, kan de EU doen als de Britten weer eens uitstel komen vragen)

C) de WA tekenen en eventueel voorafgaand een akkoord aangaan over de Ierse grensregeling zodat de backstop in de WA niet aktiveert. Een zo'n akkoord ligt al op tafel, virtueel getekend door de EU: het eerste backstop voorstel (zie Barnier).

Dat is nu al een jaar dat dat de situatie is. Daar is nog altijd geen iota aan veranderd. Daar gaat ook niks meer aan veranderen.

Binnen 9 maanden vervalt optie C.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2019 om 16:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2019, 16:08   #11800
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het gaat wel gewoon om je bewering dat, op een kleine 2% na, de Brexit kiezers allemaal voor een harde no-deal brexit zouden gekozen hebben. Dat is dan in overeenstemming met uw bewering dat alles wat nog ergens enige deal met de EU zou inhouden, een "verraad" van de Britse kiezer zou zijn.

Dat het referendum wel degelijk enkel en alleen maar ging over "nooit geen deal meer met de EU".

Ik beweer dat dat niet waar is, dat het referendum dat inhield, noch dat dat was wat (op een kleine 2% na) de brexit stemmers in hun hoofd hadden dat hun brexit stem betekende.

Maw, het gegeven dat een meerderheid van kiezers in 2016 "ja" gestemd hebben op de vraag of de UK het lidmaatschap van de EU diende op te geven houdt niet in dat ze met een meerderheid gestemd hebben om geen enkel akkoord meer met de EU te hebben.
Ik denk niet dat de kiezers rekening hielden met een akkoord, die 2%, tja, ben je zelf zo zeker dat een volgend referendum een ander resultaat zou hebben? Ik durf daar niet op wedden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be