Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juni 2019, 20:53   #681
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Batterijtje laden in vijf minuten...

EQC gaat straks tesla poepje laten ruiken
https://electrek.co/2019/06/11/elect...utes-storedot/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 21:22   #682
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Batterijtje laden in vijf minuten...

EQC gaat straks tesla poepje laten ruiken
https://electrek.co/2019/06/11/elect...utes-storedot/
Straks?

Heb je de originele bron wel gelezen? BP Ventures => British Petroleum
https://www.bp.com/en/global/bp-ventures.html
Citaat:
https://www.bloomberg.com/news/artic...=technology-vp

BP has invested $20 million in StoreDot and sees the ultra-fast charger, which can fill up electric batteries as quickly as you can put gas in a tank, as a way to keep customers coming to their filling stations, as well as reduce the planet’s carbon footprint, said David Gilmour, vice president of business development at BP Ventures Llc.
Geen woord over Mercedes EQC, het gaat eigenlijk over zeer zware laadpalen.
Of toch iets over "Mercedes" als proefkonijn in 2021, dat is straks.
Citaat:
The Herzliya, Israel-based company plans to put its scooter batteries on the market in 2021, when it has scheduled its next proof of concept -- revving up a Mercedes for a 300-mile drive in five minutes flat, instead of the several hours it takes to charge the car now. The automobile battery will need 10 times as many power cells as the scooter battery, and an even more efficient way of cooling while in use, Myersdorf said.
euh 300 mile drive? Nog grappiger, de Mercedes EQC heeft maar 259 miles rijbereik WLTP.
Citaat:
Based on the WLTP cycle, the electric SUV has a range of 259 miles (417 km). It’s the same as the Audi e-tron electric SUV, which has a 95 kWh battery pack with 83.6 kWh of usable capacity.
De EQC (die er nog niet is) laat officieel maar 110 kW DC-laden toe. En AC-laden ook zwakke 7,4 kW (hangt van de interne lader-omvormer af):
Citaat:
According to the spec sheet, the EQC is equipped with a water-cooled onboard charger with a capacity of 7.4 kW and has a maximum capacity of “up to 110 kW at an appropriate charging station.“

https://electrek.co/2019/05/17/merce...v-first-drive/
(vergelijk met Tesla model 3: tot 250 kW DC en tot 11 kW AC)

Die EQC is eigenlijk een technische ramp van een E-wagen met eigenlijk nog een hoger verbruik dan de Audi e-tron, alhoewel de Audi groter is.

De Audi die blijkbaar meerdere kinderziektes heeft:
https://autofans.be/nieuws/varia/440...-kinderziektes

nu lacht men niet meer met de kinderziektes van de eerste Tesla S 6-7 jaar geleden...

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juni 2019 om 21:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 22:24   #683
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

5 min laden vereist volgens mij toch fundamenteel andere technologie.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 08:20   #684
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Elon Musk belooft een Tesla die 400 miles of 644 km rijbereik haalt tijdens de aandeelhouders meeting. Dat is EPA... of naar Europese WLTP omgezet +12% = 721 km WLTP. Wslk zal de Model S/X nog 2019 een nieuw batterijpack krijgen op basis van betere of next generation 2170-cellen.

Helaas zal dat de nieuwe meetwaarde worden in 2020 voor de Europese E-topwagens die aankomen...

Citaat:
Tesla CEO Elon Musk spoke at the company’s annual shareholder meeting in Mountain View, California on Tuesday, telling investors, “It won’t be long before we have a 400-mile range car.”

He also said that sometime next year, Tesla drivers will be able to use self-driving features in their vehicles without intervention.

Musk said, “Every car made since October 2016 is capable for full autonomy with replacement of the computer alone.” He also added, “We’ll still need regulatory approval but the capability will be there. This massively increases the value of the car. In fact, I think it’s basically financially insane to buy anything except an electric car that is upgradable to autonomy.”

https://www.cnbc.com/2019/06/11/elon...range-car.html
Voor Tesla zal de nu uitgerolde V3-supercharger of voorlopig 250 kW genoeg zijn om pakweg 300 km bij te laden in een kwartier. (naargelang rijstijl en omstandigheden na 2 - 2,5 uur vlotte snelweg), of wie niet meer ver van zijn bestemming/thuis is nog even 120 km bijladen in 5 minuten. Snelladen zal wslk altijd veel duurder zijn dan thuis of ... traag te laden aan nachtstroom ofzo.

Anders heeft men zelfs geen tijd meer om zijn behoefte te doen en evtl wat te consumeren of echt te ontspannen.

De "superchargerwinkels -horeca" willen ook wat van de koek meepikken anders is er weer de opgefokte tankmentaliteit bij langere afstanden. Die is voor niets goed en bovendien gevaarlijk.

In 5 minuten 80% kunnen bijladen maakt ook heel weinig zin, men kan beter dat enorm vermogen verdelen over 4-6 laadplaatsen van 15 minuten. En ook de mogelijkheid van 8 tot 12 laadplaatsen van 30 minuten. De stroomprijs zal dat ook meebepalen.

Want als diegene die in 5 minuten wil kunnen bijladen zich plots bedenkt en toch een 15-20 minuten pauze wil nemen moeten ze hun wagen van de laadplaats toch wegrijden en ergens anders parkeren (ICE-parking?). De specifieke infrastructuurkost verandert dan weinig.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2019 om 08:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 08:37   #685
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
5 min laden vereist volgens mij toch fundamenteel andere technologie.
ik kan mij inbeelden dat je een batterij op uw gemakske oplaadt, en dan volle bak released wanneer er een auto aanhangt...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 09:22   #686
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik kan mij inbeelden dat je een batterij op uw gemakske oplaadt, en dan volle bak released wanneer er een auto aanhangt...
kun je dat eens in een begrijpelijke taal herhalen?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 15:23   #687
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard Evergrande wil iedereen overtreffen

Evergrande Gp (China) investeert 23 miljard in electrische wagens.

Wil 1 miljoen EV/jaar maken -en nog véél straffer- voor 500 GWh batterijen maken per jaar. Amai.

Citaat:
https://electrek.co/2019/06/13/chine...ars-batteries/

Chinese firm makes insane $23 billion investment in production of 1 million EVs/yr and 500 GWh of batteries

Fred Lambert - Jun. 13th 2019

Evergrande, a Chinese firm believed to be the biggest real estate company in the world and backers of electric vehicle startups like Faraday Future and NEVS, announced a massive $23 billion investment in the production 1 million electric cars and 500 GWh of batteries per year.

The company is known for having its hands in many different businesses in China and overseas.

With a valuation at more than $100 billion and revenues of over $40 billion, Evergrande is now looking to expand into electric vehicles.

They have been making moves in the space for years with a large stake in Faraday Future for $2 billion and another $2 billion to take control of NEVS, SAAB’s all-electric successor.

After acquiring large stakes in those electric vehicle companies, Evergrande claims to have “acquired key technologies in the sector” and now plans to launch its own production of electric vehicles in China in a big way.

The company announced a massive investment worth 160 billion yuan ($23 billion USD) into three factories in Guangzhou (via Global Times China):

“Evergrande aims to invest 160 billion yuan in Guangzhou’s Nansha district to set up three major bases for new energy vehicles, according to a statement the Nansha local government sent to the Global Times Wednesday. One of the bases will have the capacity to manufacture 1 million vehicles annually. The other two bases will be able to produce as much as 500 GWh of batteries annually and electric motors and electronic control systems to equip the 1 million electric cars, the statement said.”


According to the release in Chinese media, the company plans to use technology from its recent acquisition and investments, like in battery company Shanghai Cenat New Energy, supercar maker Koenigsegg, and NEVS.

There’s no clear timeline on when they expect to start production.
https://en.wikipedia.org/wiki/Evergrande_Group

Het aandeel steeg vandaag +4,11 % op de Hong Kong beurs:
Citaat:
https://www.marketwatch.com/investin...countrycode=hk

China Evergrande Group. 3333
CLOSED. Hong Kong

Last Updated: Jun 13, 2019 4:09 p.m. HKST
Delayed quote. HK$. 21.55
0.85 4.11%

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2019 om 15:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 17:40   #688
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
kun je dat eens in een begrijpelijke taal herhalen?
Van batterij naar batterij laden
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 18:02   #689
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Van batterij naar batterij laden
En waarom is dat nodig? (in geval van nood bestaat dit al)

noodhulp bellen:


Ook Rivian denkt eraan zijn EVs bidirectioneel te maken, maar dat kost ook wat meer (aangepaste koeling en sturing).
Citaat:
https://thedriven.io/2019/06/07/rivi...range-anxiety/

“You’re starting to get into the long tail of use cases, but even there we’ve designed the vehicle so you can have auxiliary battery packs,” Scaringe said.

You can also charge Rivian-to-Rivian, which is a neat thing. You connect the two vehicles and then I could hand you some electrons.”
compatible met andere EV-merken gaat dan wel niet lukken... of ze moeten het laadprotocol hebben en vooral de passende kabel.

Het simpelste is een EV (met platte batterij) af te slepen, na een tijdje afslepen is de batterij zodanig bijgeladen dat die EV terug alleen zijn bestemming of laadpaal kan bereiken: (regeneratief opladen)
https://www.cnet.com/roadshow/news/t...ng-tow-charge/

Tesla S laad continu aan ~50 kW bij tijdens het afslepen aan 60 kmh:
Citaat:
https://insideevs.com/news/325472/wa...g-towed-video/

Though we'd never recommend this method of charging, it does work.

In the video, you'll see a Tesla Model S charge up while being towed. Maybe that is something you just have to do in Russia when you are in a pinch? Anyway, the Model S owner gains back about 10 kilometers of range over 3 minutes worth of towing at 60 kilometers per hour - going by the dash readout.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2019 om 18:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 07:13   #690
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

https://lightyear.one/news/

ik weet al wat micele gaat zeggen: dat God Elon gezegd heeft dat dit geen zin heeft etc

maar kijk ik denk dat dat idee van solar roof zo slecht niet is
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 08:24   #691
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
https://lightyear.one/news/

ik weet al wat micele gaat zeggen: dat God Elon gezegd heeft dat dit geen zin heeft etc

maar kijk ik denk dat dat idee van solar roof zo slecht niet is
Integendeel Musk heeft daar al veel langer over nagedacht met uitvouwbare zonnepanelen voor een EV.

https://electrek.co/2017/07/16/tesla...r-roof-option/

Maar dat ben je weer vergeten.

Citaat:
maar kijk ik denk dat dat idee van solar roof zo slecht niet is
Blijkbaar biedt Toyota het #niet meer aan voor zijn Prius. *Waarom denk je?

# https://www.hessertoyota.com/blog/do...ave-a-sunroof/

Citaat:
* https://www.westernslopetoyota.com/b...ave-a-sunroof/

Used Prius With Sunroof

The solar sunroof was introduced in 2010. Since then, it’s been either an option or part of an options package on the Prius Three and Prius Four trim levels. So if you’re hoping to find a used Prius with this feature, you’ll want to look for one built in 2010 or later. It’s a nifty thing to have — the solar panels in the sunroof only generate a little bit of power, but it’s enough to run a fan to cool the interior of the car before you get in! Demand for this feature was a lot higher than Toyota originally expected, so you’ll be lucky if you manage to snag a 2010 model with one.

What About the New Prius?

For your basic 2015 Prius, the solar sunroof will still be available as an option on the Three and Four trim levels. The Prius plug-in hybrid does *not have a sunroof, and both the Prius c and the Prius v have an optional moonroof instead. On the Prius v, it’s only available on the highest level Five trim — but if you do decide to splurge, it’s a double-size panoramic moonroof, offering a much more spacious view to go with the roomier interior. (That’s shown in the picture on the right.)

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2019 om 08:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 09:03   #692
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
https://lightyear.one/news/
maar kijk ik denk dat dat idee van solar roof zo slecht niet is
Wat is niet zo slecht?
En waarom?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 12:08   #693
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Het lightyear solar roof brengt 700KWh op per jaar, of zeg maar 7 tankbeurten van 100kWh, wat niet weinig is... of 3500km per jaar

IN 10 jaar tijd 7000kWh energie uit uw dak, of 35000km gratis rijden, versus 150.000km, is 20% minder verbruiken, of 20% verder rijden zonder te tanken.
Alalimite, met een lege batterij rij je gewoon op uw zonnedak op uw gemakske naar een dichtsbijzijnde laadstation

Je rijdt dus in de zomer 50km gratis elke dag..


crossing our fingers, binnen 7 dagen komt deze parel op de markt

https://lightyear.one/lightyear-unve...ar-on-june-25/

Denk niet dat ze het vuur aan de schenen van Tesla gaan leggen, maar hun solar roof gaan ze volgens mij wel kunnen slijten aan andere fabrikanten.

Laatst gewijzigd door brother paul : 17 juni 2019 om 12:12.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 13:06   #694
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Het lightyear solar roof brengt 700KWh op per jaar, of zeg maar 7 tankbeurten van 100kWh, wat niet weinig is... of 3500km per jaar

IN 10 jaar tijd 7000kWh energie uit uw dak, of 35000km gratis rijden, versus 150.000km, is 20% minder verbruiken, of 20% verder rijden zonder te tanken.
Alalimite, met een lege batterij rij je gewoon op uw zonnedak op uw gemakske naar een dichtsbijzijnde laadstation

Je rijdt dus in de zomer 50km gratis elke dag..
klopt helemaal niet. autodak of woningdak? over wat heb je het?

grote laadstations met zonnedaken bestaan toch al. (en powerpacks natuurlijk )



berekening:
https://news.energysage.com/what-doe...-solar-energy/




Citaat:
crossing our fingers, binnen 7 dagen komt deze parel op de markt

https://lightyear.one/lightyear-unve...ar-on-june-25/
Ik zie gene.
zal wel bucht zijn, of de 35e Tesla killer die niet komt.

Citaat:
Denk niet dat ze het vuur aan de schenen van Tesla gaan leggen, maar hun solar roof gaan ze volgens mij wel kunnen slijten aan andere fabrikanten.
Solarroofman

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2019 om 13:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 13:51   #695
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
crossing our fingers, binnen 7 dagen komt deze parel op de markt
Tis te hopen, maar op de markt?

Citaat:
The prototype of the first long-range solar car will be unveiled in the Netherlands on June 25th.
je kent de definitie?

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2019 om 13:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 14:02   #696
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tis te hopen, maar op de markt?



je kent de definitie?
ale ze hebben al 100 auto's gereserveerd...

volkswagen zit aan 20.000 reservaties
https://insideevs.com/news/353012/vo...-exceed-20000/
tesla zit al door zijn voorraad reservatie

Laatst gewijzigd door brother paul : 17 juni 2019 om 14:02.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 14:04   #697
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

die volvo truck, vind ik nu eens modern denkwerk
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 14:09   #698
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ale ze hebben al 100 auto's gereserveerd...

volkswagen zit aan 20.000 reservaties
https://insideevs.com/news/353012/vo...-exceed-20000/
tesla zit al door zijn voorraad reservatie
Een prototype is niet voor de markt hé.

Wie en waar gaat men die autos maken? Onder welk AUTOmerk?
In welke fabriek?

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lightyear_One

De Lightyear One is een door de Nederlandse start-up Lightyear aangekondigde elektrisch motorvoertuig (elektrische auto), dat zowel via het elektriciteitsnet, alsook via de in de carrosserie geïntegreerde zonnecellen kan worden opgeladen.

Voorgeschiedenis

De oprichters van Lightyear werken sinds 2016 aan de realisatie van de One.[1] Dit is een deel van het team achter de Stella en Stella Lux zonneauto's.[2] De ontwikkelingspartner is het Duitse bedrijf EDAG dat gespecialiseerd is in de autoindustrie.[3]

In juni 2017 werden er computersimulaties van het voertuig voorgesteld aan het publiek.[4] Tot en met 2019 werd er door middel van crowdfunding-campagnes meer dan vijf miljoen euro voor de ontwikkeling ingezameld.[5]

Op 24 juni 2019 wordt een functioneel prototype gepresenteerd, waarvan de vorm en functies grotendeels dat van het uiteindelijke product lijken te benaderen.[6] Tot aan de definitieve oplevering kan het ontwerp, materiaal en de afwerking nog verder worden geoptimaliseerd. De serieproductie en oplevering van de One zou midden 2020 beginnen.

Model

De Lightyear One is een puur elektrische personenwagen, waarvan de batterij niet enkel via het elektriciteitsnet, maar ook door de in de carrosserie geïntegreerde zonnepaneelmodules wordt opgeladen. Om de actieradius te verhogen, heeft het model een lage hoogte om zo het frontaal oppervlak en dus de luchtweerstand klein te houden.

Aandrijving

Als aandrijving dienen vier in de wielen geplaatste elektromotoren met een totaal vermogen van 100 kW (136 pk).[7] Het maximumkoppel bedraagt 1200 Nm.[7] Het is een auto met vierwielaandrijving.[7] De maximumsnelheid is tot 150 km/u beperkt.[7]

Rijbereik

De One zou over een rijbereik van 580 km (EVDB) beschikken.[7]

Prijs

De One zal in zijn standaardconfiguratie in eerste instantie 119.000 euro kosten: dit is de prijs zonder belastingen.

Kritiek

Op meerdere internetfora over elektrische auto's wordt sporadisch de kritiek geuit dat de aankondigen van de start-up over het voertuig onrealistisch ambitieus zijn.

Ook de beloofde actieradius die door opladen van de zonnepanelen kan worden behaald wordt in twijfel getrokken, vooral omdat dit alleen in zeer optimale omstandigheden bereikt zou kunnen worden, parkeren moet gebeuren op een plek in de volle zon zonder bomen of gebouwen in de buurt in verband met schaduw.

De actieradius opgewekt door de zonnepanelen in de winter in de stad zou maar weinig kunnen zijn waardoor de extra kosten en het extra gewicht eerder een nadeel is dan een voordeel.
Moderne (stads)parking:

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2019 om 14:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 14:18   #699
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
die volvo truck, vind ik nu eens modern denkwerk
Heb ik al mee gereden, 25 jaar geleden.

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2019 om 14:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2019, 15:43   #700
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een prototype is niet voor de markt hé.

Wie en waar gaat men die autos maken? Onder welk AUTOmerk?
In welke fabriek?



Moderne (stads)parking:
de denkfout is natuurlijk, niet iedereen rijdt op dezelfde manier Micele... ik sta bvb quasi nooit in een ondergrondse garage..
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be