Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2017, 09:13   #10621
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Misschien is het met ouder worden en zo dat ook ondergetekende tot "inzichten" komt...

Maar "nationalisme" is een bezigheid die men best niet op "negatieve" of "destructieve" wijze beoefend.

We begrijpen natuurlijk wel dat de Spaanse centrale regering al jarenlang "verkrampt" zit omtrent het transfereren van nog meer bevoegdheden naar de regio's...Inwoner van Belgie zijnde komt dat euvel mij niet geheel onbekend voor.

Krampachtigheid en hekjeswerk leiden echter,onvermijdelijk ,tot "Gekjeswerk".

Het is door "bondgenoten" te vinden omtrent bepaalde zaken (bvb nav crisissen of oportuniteiten),via de resultaten van verkiezingen,via nieuwe generaties volksvertegenwoordiging,dat er verbetering geboekt kan worden.

Want daarom moet het gaan ,om VERBETERING....

De oproep binnen Catalaans Nationalistische kringen bijvoorbeeld voor een "bankrun" lijkt me "gekjeswerk".Ik zie echt niet in hoe dit behulpzaam kan zijn....

De Spaanse centrale regering staat ook niet zo sterk,onnodig hen zichzelf stevig in te laten graven..

De indruk bestaat toch dat de Catalaanse top dat allemaal wel weet.Het ziet er allemaal meer en meer als een provocatie uit,met als doel sneller wat meer politieke verandering te verkrijgen...Maar mogelijk hadden ze er niet op gerekend dat het bedrijfsleven dit soort brute spelletjes allemaal maar niks vindt....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:14   #10622
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Elke regering in Europa is illegaal omdat ze oorlog voeren tegen de eigen
bevolking.
Een referendum dat daar tegen in gaat is dus per defintie toegelaten.
Kan je die stelling beargumenteren met bronnen en concrete bewijzen, of its het volledig van de pot gedrukte onzin?
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:18   #10623
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Kan je die stelling beargumenteren met bronnen en concrete bewijzen, of its het volledig van de pot gedrukte onzin?
alsjeblief... trigger hem niet teveel of we krijgen de elvendertigste aflevering van zijn verhaal over de invasie van de makak.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:21   #10624
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Het non argument 'politioneel geweld' is uitgemolken.
Het non argument 'ongrondwettelijk' is uitgemolken.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:24   #10625
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Kan je die stelling beargumenteren met bronnen en concrete bewijzen, of its het volledig van de pot gedrukte onzin?
De door de strot geramde vreemdelingeninvasie waar niemand om heeft gevraagd is bron en bewijs genoeg.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:24   #10626
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het non argument 'ongrondwettelijk' is uitgemolken.
Helaas is dat voor de EU en Spanje het enigste dat telt.

Catalonie zit vast. Als ze zichzelf onafhankelijk verklaren, wordt dat door niemand erkend. Duitsland en Frankrijk hebben de deur vakkundig dicht gesmeten.

Men laat geen versnippering van de EU toe.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:25   #10627
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het non argument 'ongrondwettelijk' is uitgemolken.
Helaas is dat geen non argument
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:26   #10628
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een referendum is legaal, als dat toegelaten is in de wetgeving van het betreffende land. Wat hier niet het geval was.
De regeringsleiders nemen op basis van die vaststelling een logische houding aan : die van de wettelijkheid.
Volgens wikipedia is een referendum in Spanje wel degelijk legaal.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Referendum

In het geval van Catalonië is dat referendum echter niet volgens de Spaanse wetgeving georganiseerd.

Dat brengt ons bij de vraag: hoe democratisch is een referendum eigenlijk?

Bij een democratisch referendum wordt 'de bevolking' geraadpleegd. De vraag is dan wie is dat 'de bevolking'. Het lijkt me niet echt democratisch dat een deel van de bevolking (alleen Catalanen) geraadpleegd wordt over een onderwerp dat de ganse Spaanse bevolking aanbelangt.

Uiteindelijk kan men de uitslag van een referendum beïnvloeden door slechts een bepaald deel van de bevolking te raadplagen.
VB voor de ring rond Antwerpen: daar werd de Antwerpse bevolking geraadpleegd, terwijl het over een gewestweg handelde, en men dus eigenlijk de bevolking van het Vlaamse gewest moest raadplegen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:31   #10629
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Als morgen FC Barcelona, onder zijn supporters een referendum organiseert met de vraag om voor de "speler van het jaar " te kiezen, gaan Madrid ook dat referendum de kop in slaan? Een referendum is toch ongrondwettelijk in Spanje?
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:37   #10630
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Als morgen FC Barcelona, onder zijn supporters een referendum organiseert met de vraag om voor de "speler van het jaar " te kiezen, gaan Madrid ook dat referendum de kop in slaan? Een referendum is toch ongrondwettelijk in Spanje?
....

pot
gerukt
vergelijking
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:41   #10631
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Als morgen FC Barcelona, onder zijn supporters een referendum organiseert met de vraag om voor de "speler van het jaar " te kiezen, gaan Madrid ook dat referendum de kop in slaan? Een referendum is toch ongrondwettelijk in Spanje?
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:45   #10632
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Rustig aan.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:55   #10633
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik verwacht dus eigenlijk dat Spanje artikel 155 gaat gebruiken om het Catalaans parlement te ontbinden en nieuwe verkiezingen uit te roepen.

Zodat er (hopelijk) daarna met een propere lei kan herbegonnen worden.
en wat als er na die verkiezingen een nog radicaler parlement wordt verkozen? die kans is natuurlijk zeer groot.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:01   #10634
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en wat als er na die verkiezingen een nog radicaler parlement wordt verkozen? die kans is natuurlijk zeer groot.
Dan zullen die binnen hetzelfde wettelijke kader moeten werken zoals dat nu bestaat in spanje. Tot er (hopelijk) op nationaal niveau werk gemaakt zal worden met de grondwetsaanpassing waarover sinds een tweetal dagen gesproken is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:03   #10635
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.176
Standaard

De oproep tot bank run, is die legaal?
Het was alvast niet verstandig -lees:kinderachtig- en nog minder een succes
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:06   #10636
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dan zullen die binnen hetzelfde wettelijke kader moeten werken zoals dat nu bestaat in spanje. Tot er (hopelijk) op nationaal niveau werk gemaakt zal worden met de grondwetsaanpassing waarover sinds een tweetal dagen gesproken is.
maw, dit is geen duurzame oplossing. Catalonië wil meer autonomie en Spanje wil dat niet geven. complete impasse en het enige antwoord van de EU is: de wet is de wet.

Sorry, maar zo'n EU hoeft voor mij echt niet hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:06   #10637
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

er wordt alweer een lap op gegeven, en een pad in de Madrileense korf gezet.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ning~a87d426c/

Go for it Catalanen !!
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:10   #10638
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
De oproep tot bank run, is die legaal?
Het was alvast niet verstandig -lees:kinderachtig- en nog minder een succes
welke wet wordt daarmee overtreden?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:10   #10639
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
welke wet wordt daarmee overtreden?
Dat was de vraag idd
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 10:11   #10640
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Dat was de vraag idd
ik kan me niet voorstellen dat je eigen geld ophalen bij een bank, illegaal zou zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be