Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 oktober 2018, 08:55   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 26.832
Standaard Toyota sponsort dieselhaat.

Aha de aap komt uit de mouw. Toyota de jarenlange tegenstander van dieselauto's en de promotor van hybride auto's sponsort Deutsche Umwelthilfe.

https://www.auto55.be/nieuws/30645-d...rd-door-toyota

Citaat:
Misschien nog erger - dieselauto’s worden meer en meer uit steden geweerd. Het is Duitsland dat daarvoor als lichtend voorbeeld geldt, met gevolgen die ook tot in ons land reiken. Dat is vooral aan één milieuvereniging te danken: Deutsche Umwelthilfe. Klinkt als een overheidsinstantie, maar dat is het niet.
Grootschalige volksmisleiding dus.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 09:18   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Aha de aap komt uit de mouw. Toyota de jarenlange tegenstander van dieselauto's en de promotor van hybride auto's sponsort Deutsche Umwelthilfe.

https://www.auto55.be/nieuws/30645-d...rd-door-toyota



Grootschalige volksmisleiding dus.
We kunnen natuurlijk de zaken ook omdraaien.

Er zijn al gevangenisstraffen uitgesproken (momenteel enkele effectief in uitvoering in de VS) en massieve boetes uitgevaardigd voor verschillende autofabrikanten wegens kartelvorming met als bewezen uitkomst het ontwijken van de wetgeving aangaande uitstoot (en verbruik) .Resultaat is ,behalve een nog in opmeting zijnde schade aan de volksgezondheid ook zware achterstand van de gehele Europese auto-industrie op het gebeid van non-ICE automobielen..


U mag kiezen wat het "ergst" is....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 13 oktober 2018 om 09:19.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 09:19   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Goed gedaan van Toyota (moest het waar zijn)

Maar wel een beetje hypocriet dat ze nog enkele jaren geleden bij BMW sjoemeldiesels aankochten.
https://fleet.toyota.be/verso-16-d-4...-van-bmw-groep

(dat contract was vóór het dieselgate)

Het zal dus een positieve mentaliteitswijziging zijn bij Toyota die smerige diesel te bannen.

Toyota en andere merken hebben nu eindelijk ingezien dat de dieselmotor een hopeloze vervuiler blijkt zonder toekomst.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 09:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 09:28   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Aha de aap komt uit de mouw. Toyota de jarenlange tegenstander van dieselauto's en de promotor van hybride auto's sponsort Deutsche Umwelthilfe.

https://www.auto55.be/nieuws/30645-d...rd-door-toyota

Citaat:
Misschien nog erger - dieselauto’s worden meer en meer uit steden geweerd. Het is Duitsland dat daarvoor als lichtend voorbeeld geldt, met gevolgen die ook tot in ons land reiken. Dat is vooral aan één milieuvereniging te danken: Deutsche Umwelthilfe. Klinkt als een overheidsinstantie, maar dat is het niet.
Grootschalige volksmisleiding dus.
Uw bron is klote.

Het Deutsche Umweltbundesamt - en dat is 100% overheid - klaagt ook de vervuilende diesel aan:
https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel

Auto55 wil nog altijd hun boekskes en fossiele prullen blijven verkopen.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 09:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 10:02   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.223
Standaard

Met dieselhaat is iedereen gebaat
De motor met verbranding is een onding
dat gezondheid en welzijn in de weg staat
Hoogtijd dat het deze wereld verlaat.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 10:13   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Met dieselhaat is iedereen gebaat
De motor met verbranding is een onding
dat gezondheid en welzijn in de weg staat
Hoogtijd dat het deze wereld verlaat.
2
...
Helaas menig dieselslaaf geblaat.


Dieseluitlaatgassen gaat dezelfde weg op als openbaar roken, men gaat het bannen:
Studie uit 1984:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6204329

Franse studie uit 1983 (video):
Citaat:
https://www.dailymotion.com/video/x39u681

Le diesel cancérigène, un rapport de 1983 soigneusement enterré
2012 officieel bewezen:
http://www.cancer-environnement.fr/3...ssence.ce.aspx

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 10:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 12:09   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Goed gedaan van Toyota (moest het waar zijn)

Maar wel een beetje hypocriet dat ze nog enkele jaren geleden bij BMW sjoemeldiesels aankochten.
https://fleet.toyota.be/verso-16-d-4...-van-bmw-groep

(dat contract was vóór het dieselgate)

Het zal dus een positieve mentaliteitswijziging zijn bij Toyota die smerige diesel te bannen.

Toyota en andere merken hebben nu eindelijk ingezien dat de dieselmotor een hopeloze vervuiler blijkt zonder toekomst.
Toyota heeft zelf nooit dieselmotoren gebouwd (tenminste niet dat ik weet) dus strijd gaan voeren tegen diesels is gewoon een commerciële zet.

En dat ze de politiek meekrijgen is een grote grap, maar niet onverwacht gezien de intelligentie van politici.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 12:11   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Toyota heeft zelf nooit dieselmotoren gebouwd (tenminste niet dat ik weet) dus strijd gaan voeren tegen diesels is gewoon een commerciële zet.
Vind je de Clean Diesel akties beter?



Citaat:
En dat ze de politiek meekrijgen is een grote grap, maar niet onverwacht gezien de intelligentie van politici.
Erg hé.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 12:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 12:16   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vind je de Clean Diesel akties beter?




Erg hé.
Geen enkele auto is clean. Dus als je je zo'n dingen laat wijsmaken dan ben je dom.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 13:53   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen enkele auto is clean. Dus als je je zo'n dingen laat wijsmaken dan ben je dom.
Relatief clean natuurlijk. Dieselrijders zijn idd heel dom.

Waarmee je alweer errond fietst.

Post van Kelt niet gelezen? Beetje hypocriet bezig vandaag?

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 13:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 14:05   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 26.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Relatief clean natuurlijk. Dieselrijders zijn idd heel dom.

Waarmee je alweer errond fietst.

Post van Kelt niet gelezen? Beetje hypocriet bezig vandaag?
In de US zijn er altijd mensen die via processen geld willen kloppen uit bedrijven.
Van mij mogen ze hier ook autobouwers vervolgen. Wat heb ik daarmee te maken.

Euro 6, 400Nm vroemvroem...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 16:48   #12
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen enkele auto is clean. Dus als je je zo'n dingen laat wijsmaken dan ben je dom.
En als je zulke dingen wijsmaakt en sjoemelt dan ben je crimineel
Maar voor de lieve winst zijn geen slachtoffers en doden teveel.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 18:10   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In de US zijn er altijd mensen die via processen geld willen kloppen uit bedrijven.
Van mij mogen ze hier ook autobouwers vervolgen. Wat heb ik daarmee te maken.

Euro 6, 400Nm vroemvroem...
Citaat:
Dus als je je zo'n dingen laat wijsmaken dan ben je dom.
Maar goed dat je het weet.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2018, 18:16   #14
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 10.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
En als je zulke dingen wijsmaakt en sjoemelt dan ben je crimineel
Maar voor de lieve winst zijn geen slachtoffers en doden teveel.
Zoals voor de socialisten/communisten, maar dan in veelvoud...
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 14:13   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Toyota heeft zelf nooit dieselmotoren gebouwd (tenminste niet dat ik weet) dus strijd gaan voeren tegen diesels is gewoon een commerciële zet.
Je weet blijkbaar weinig, en je zoekt het niet eens op. Maar toch maar beweringen zuigen op je natte duim.

De eerste Mini One D van BMW-Group was met een Toyota diesel 1400 cc .

Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mini_(...%E2%80%932006)
Den neuen Mini gab es ab Juni 2001 in verschiedenen Ausstattungs- und Designvarianten: Als Mini One D (55 kW/75 PS) („D“ für Diesel), dessen Motor aus dem Toyota Yaris stammt.
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_Yaris
1.4 D-4D 1364 cm³ 4 55 kW (75 PS) bei 4000 min?1 170 Nm bei 1700 min?1 2002–2006
1.4 D-4D 1364 cm³ 4 66 kW (90 PS) bei 3800 min?1 190 Nm bei 1800–3000 min 2006-2009
....
Zwaardere dieselmotoren natuurlijk ook.

verder ook bestelwagen, off-road zoals Hilux, Landcruiser...:
Citaat:
https://www.knack.be/nieuws/auto/toy...ga-973439.html

Dit is duidelijk koren op de molen van de non-believers in dieseltechnologie, want zij zien dit als een duidelijk gevolg van het dieselgate-schandaal dat vooral de Europese constructeurs trof. Feit is dat Toyota - en bij uitbreiding heel wat andere Japanse autoconstructeurs - in het verleden altijd koele minnaars waren van dieseltechnologie. Ze bouwden diesels uit economische noodzaak, maar deze motoren moesten meestal zowel qua prestaties als op vlak van verbruik het onderspit delven in vergelijking met Europese zelfontbranders. Meer nog, op dit ogenblik bouwt Toyota nog nauwelijks eigen dieselmotoren. De meeste dieselmotoren worden aangekocht bij BMW en motorisaties kopen, is voor een constructeur vaak een dure zaak waardoor de winst op de verkochte modellen daalt. Er is dus ook een economische beweegreden om de dieselverkoop te staken.

De dieselmotoren die Toyota in eigen regie bouwt (die van de Hilux-bestelwagen en de Land Cruiser terreinwagen, nvdr.) blijven immers wél in het gamma. Toyota snijdt ook niet in eigen vlees, want de constructeur biedt al jaren een diesel-alternatief in de vorm van de hybride aandrijfsystemen die een benzinemotor combineren met een elektrische motor. Dit type aandrijving is de voorbije jaren ook al veel belangrijker geworden (meer dan 1/3) in de productmix van het merk, daar waar de diesels nog amper goed waren voor 10 procent van de verkochte Toyota's.(Belga)
Logisch dat Toyota het onderspit toen moest delven bij diesels, alle Europeanen sjoemelden er maar op los met hun kankerbakken.

Terwijl in Japan de emissienormen en controle strenger zijn dan de Europese... Soit de Japannners kregen in vuil-Europa hun minder vuile diesels slechter kwijt.

...

Soit nu stopt Toyota met alle diesels, en nog beter ze sponsoren dieselhaat volgens de heren forummers met hun aluminiumhoedjes en natte duimen.

Uiteraard hadden de Japanners een veel beter alternatief voor diesels, zij waren de pionier van de massa hybride-benzines.

En wat zien we in de CO2-grafiek? Domme Europeanen eigenlijk...


Laatst gewijzigd door Micele : 15 oktober 2018 om 14:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 15:22   #16
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Uiteraard hadden de Japanners een veel beter alternatief voor diesels, zij waren de pionier van de massa hybride-benzines.

En wat zien we in de CO2-grafiek? Domme Europeanen eigenlijk...
De belangrijkste reden dat Japanners een lagere CO2 uitstoot hebben op hun personenauto's is niet de hybrides, maar wel downsizing... Meer dan 1/3de van hun wagenpark heeft een cylinderinhoud van 0.66 L of minder.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 15:33   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 31.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
De belangrijkste reden dat Japanners een lagere CO2 uitstoot hebben op hun personenauto's is niet de hybrides, maar wel downsizing... Meer dan 1/3de van hun wagenpark heeft een cylinderinhoud van 0.66 L of minder.
Euh in 1999 was dat dan niet zo?



Dat zou wel kunnen, maar ook de hybrides spelen een significante rol (en ook de dichtbevolktheid en degelijk openbaar vervoer)

Bovendien was Japan of beter Kyoto het begin van een overeenkomst om de broeikasgassen te reduceren, het Kyoto-protocol.

In 1997 ondertekend, en 2005 in werking getreden...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kyoto-protocol

Ziet men dat aan die grafiek?

Laatst gewijzigd door Micele : 15 oktober 2018 om 15:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 19:13   #18
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Euh in 1999 was dat dan niet zo?
Minder... in 1999 waren 0.9 miljoen sub 600cc voertuigen (zgn. Kei-cars) verkocht (cijfers JAMA), in 2017 waren er dat al 1.85 miljoen, terwijl de gehele automarkt in Japan niet evenredig gegroeid heeft in die periode.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bovendien was Japan of beter Kyoto het begin van een overeenkomst om de broeikasgassen te reduceren, het Kyoto-protocol.

In 1997 ondertekend, en 2005 in werking getreden...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kyoto-protocol

Ziet men dat aan die grafiek?
Het Kyoto protocol is toch internationaal ondertekend ? Maar een ding wordt hier vergeten: de opgelegde CO2 reductie was per land, maar niet sector-specifiek. Dus best mogelijk dat je de CO2 doelstellingen haalde door in te zetten op energie, zonder aan transport te raken... (wat de Duitsers dus deden).

Maar goed, recent nog in Kyoto geweest: er vallen bitter weinig elektrische voertuigen op (ik zie meer Leaf's hier in België - geen Tesla's gespot feitelijk), maar des te meer van die kei-cars (genre Nissan N-box).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 19:28   #19
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 49.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Minder... in 1999 waren 0.9 miljoen sub 600cc voertuigen (zgn. Kei-cars) verkocht (cijfers JAMA), in 2017 waren er dat al 1.85 miljoen, terwijl de gehele automarkt in Japan niet evenredig gegroeid heeft in die periode.



Het Kyoto protocol is toch internationaal ondertekend ? Maar een ding wordt hier vergeten: de opgelegde CO2 reductie was per land, maar niet sector-specifiek. Dus best mogelijk dat je de CO2 doelstellingen haalde door in te zetten op energie, zonder aan transport te raken... (wat de Duitsers dus deden).

Maar goed, recent nog in Kyoto geweest: er vallen bitter weinig elektrische voertuigen op (ik zie meer Leaf's hier in België - geen Tesla's gespot feitelijk), maar des te meer van die kei-cars (genre Nissan N-box).
Er zijn er nochtans al 20k verkocht.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 20:40   #20
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er zijn er nochtans al 20k verkocht.
Op een markt van een kleine 5 miljoen nieuwe auto's per jaar...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be