Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Greet Van Gool (sp.a) - 14 mei tot 20 mei (°4/08/1962) raakte in 2003 voor het eerst verkozen in het federale parlement. Zet zich in voor vrijwilligers, gepensioneerden, mensen met een handicap. |
|
Discussietools |
14 mei 2007, 14:23 | #1 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
vreemdelingenbeleid
Geachte mevrouw Van Gool,
u bent 18 jaar onafgebroken aan het bewind en daarom toch een vraagje over het vreemdelingenbeleid. Gedurende nu een tiental-twintigtal jaren mag men niet over deze problematiek spreken zonder dat het woord racist valt. Helaas vele vooroordelen blijken toch niet zo ongegrond: -gevangenissen zitten vol met allochtonen het rapport Van San weggemoffeld -allochtonen massaal in de werkloosheid -allochtonen massaal in sociale woningen -onderwijspeil door allochtonen bedroevend in grootsteden -wijken waar amper nog nederlands gesproken wordt -..... U hebt samen met paars een opendeur politiek geopend voor nieuwkomers. Daarna blijkt dat er een enorme inspanning moet geleverd worden om deze mensen een beetje te "integreren". Zo levert het departement onderwijs een fenomenale inspanning, niet zelden ten koste van andere onderwijsniveaus . Vindt u dat u met uw partij een "verstandige" immigratiepolitiek hebt gevoerd afgelopen 18 jaar ? |
14 mei 2007, 20:13 | #2 |
Geregistreerd: 14 mei 2007
Berichten: 71
|
Vreemdelingenbeleid
Beste Boerenverstand
er is inderdaad lang een verkeerd beleid gevoerd ten aanzien van migranten, maar dat heeft verschillende oorzaken. Belangrijk is dat zowel de migranten als de "autochtone" Belgen dachten dat dit maar een tijdelijke situatie was, en dat de migranten bij hun pensionering naar hun land van oorsprong zouden terugkeren. Dat is de reden waarom zowel de migranten als de autochtone Belgen van oordeel waren dat integratie niet nodig was. Maar de realiteit is anders : migranten kregen hier kinderen, bouwden hier een leven op en bleven hier ook na hun pensionering. Dat is ook de reden waarom de aanpak de laatste jaren sterk veranderd is, en er veel meer nadruk gelegd wordt op integratie. En terecht. Maar we kunnen de situatie niet zonder meer recht trekken. Want de werkloosheid onder allochtonen is te hoog is. Zeker wanneer we de cijfers vergelijken met de werkloosheid bij de autochtonen. De oorzaken hiervoor zijn bekend: sommigen zijn niet zo lang naar school gegaan en vaak is er ook een taalachterstand. Netwerking is hen vreemd. Net als sollicitatievaardigheden en de juiste arbeidsattitude. Maar ook werkgevers gaan niet vrijuit: als het misloopt heeft het in het beste geval te maken met moeite om om te gaan met diversiteit. Maar laat ons niet rond de pot draaien: in veel gevallen speelt al dan niet bewuste discriminatie ook een rol. Dat is eveneens een onaanvaardbaar gegeven. Daarom pleiten we met sp.a ervoor om te investeren in opleidingen en om mensen stimuleren taal- en andere opleidingen te volgen. Daarnaast denken we aan speciale banenplannen voor kansengroepen en willen we bedrijven engageren om diversiteitsplannen uit te werken. Slechts als de kracht van diversiteit tot op de werkvloer doordringt, kan de negatieve spiraal bij jonge allochtonen verdwijnen. Dat moet, want heel de samenleving draagt er de negatieve gevolgen van. Onze maatschappij kan het zich niet meer veroorloven om een groot deel van ons menselijk kapitaal onder- of onbenut te laten. Verder is het ook zo dat migratie een realiteit is. We willen en kunnen geen immigratiepolitiek voeren, die bepaalt dat immigranten geen rechten krijgen of, zoals in sommige landen, halve rechten krijgen. Ik geloof niet in een samenleving van eerste- en tweederangsburgers, maar in een samenleving waarin iedereen gelijke kansen (met rechten én plichten) heeft. Mensen die hier wettig verblijven moeten dus net als iedereen effectief kunnen rekenen op de verzorgingsstaat. Migranten die hier werken hebben rechten: op het zelfde loon voor gelijk werk. Op het betalen van een ziekteverzekering en daar vervolgens van genieten. Maar we kunnen niet iedereen toelaten.De essentie van ons migratiebeleid is dat er duidelijke en rechtvaardige regels moeten zijn om uit te maken wie wel en wie niet naar hier mag komen. Elk immigratiebeleid impliceert dat we sommige mensen niet toelaten en dat mensen die hier onwettig verblijven terug moeten, liefst op vrijwillige basis, maar als het moet gedwongen. Het komt er niet alleen op aan goede en billijke procedures uit te werken. Deze moeten ook op een menselijke manier gehandhaafd kunnen worden. Beste groeten Greet van Gool Laatst gewijzigd door Greet Van Gool : 14 mei 2007 om 20:15. |
15 mei 2007, 02:38 | #3 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
|
Vinger aan de pols houden, nu nog de daden die bijdragen aan een betere samenleving.
|
15 mei 2007, 03:35 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
U zegt A maar durft geen B zeggen.
Er is inderdaad, zoals u zegt, sprake van een misverstand "Belangrijk is dat zowel de migranten als de "autochtone" Belgen dachten dat dit maar een tijdelijke situatie was, en dat de migranten bij hun pensionering naar hun land van oorsprong zouden terugkeren." Bent u zeker dat die veronderstelling er van beide kanten was? Bron? Waarom staat autochtone tussen aanhalingstekens trouwens. Is dit een voorbode op verbanning uit het Nederlands, en moeten we in de nabije toekomst over Oude Belgen gaan spreken volgens het paarse boekje? Vervolgens....."Mensen die hier wettig verblijven moeten dus net als iedereen effectief kunnen rekenen op de verzorgingsstaat." aiaiaiaaie... U poneert dit hier alsof het een axioma betreft. Waarom zou iemand moeten kunnen rekenenen op de verzorgingsstaat, tenzij hij/zij ertoe heeft bijgedragen? Waarom zou iemand op de verzorginsstaat moeten kunnen rekenen tout court, om te beginnen. Ik weet het, het is een gevaarlijke vraag om te stellen. Beweren in de middeleeuwen dat de aarde niet plat is, zoiets. Door zodanig de kop in het zand te steken kunnen uw partijaccolieten binnen enkele jaren weer jammeren over een misverstand van "vroeger" en zich verwonderen over de mistoestanden en "discriminatie". Zoals we nu lachen over die socialistische minister die beweerde dat de staatschuld vanzelf ging verdwijnen, zoals ze vanzelf gekomen was. Hijzelf en zijn partaai hebben er toch maar deugd van gehad, en wij kunnen er nu wel om lachen wat kan het hen schelen, de helft steekt al onder de grond. En ondertussen doen we verder volgens hetzelfde refrein ("apres nous le deluge", "pakt er nog ene") Wat mij betreft is immigratie gewenst, maar dan wel op basis van voldoende hoge opleiding en diploma's. En eerst en vooral beginnen met de brain drain vanuit belgie te stelpen. Want binnenkort blijven er niet veel kandidaten meer over om uw "verzorgingsstaat waar iedereen op moet kunnen rekenen" te stutten. Op het overaanbod aan politici zullen we niet moeten rekenen wat dat betreft, geloof me vrij. Laatst gewijzigd door born2bewild : 15 mei 2007 om 03:48. |
15 mei 2007, 20:28 | #5 |
Geregistreerd: 14 mei 2007
Berichten: 71
|
Vreemdelingen : ook recht op sociale zekerheid
Beste born2bewild,
Voor ons is het een principe dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen Belgen en niet-Belgen in de sociale zekerheid. Wie op eenzelfde manier bijdraagt, geniet ook dezelfde rechten. Discriminatie, het woord dat u tussen aanhalingstekens plaatst, is helaas voor velen een dagelijkse ervaring. Zelfs hooggeschoolde allochtonen hebben werkloosheidspercentages die een veelvoud bedragen van hun autochtone collega's. sp.a is zeker niet principieel tegen economische migratie van knelpuntberoepen - dit gebeurt trouwens al -, maar het dient gecontroleerd te gebeuren. Bovendien dienen zij aan voorwaarden te werken die hier gelden en niet aan de voorwaarden van hun thuisland, zoals nu helaas al te vaak gebeurt (bv. door middel van detachering). Greet |
16 mei 2007, 09:46 | #6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
Eigenlijk zijn de woorden van mevrouw Van Gool een schuldbekentenis.
"We hebben het verkloot" is de korte samenvatting. Ongeveer 20 jaar geleden trok een partij aan de alarmbel en sindsdien heeft men alle energie gestopt in het bestrijden van die partij en heeft men het probleem van toen niet aangepakt.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
16 mei 2007, 15:23 | #7 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Beste Greet,
ik had niet anders verwacht maar vooral ook de autochtone bevolking schuld aanpraten. De allochtonen, kregen zij niet -hoog kwalitatief, best betaalbaar onderwijs ? -dop bij werkloosheid ? -sociale woningen ? -gratis hoogwaardige geneeskundige zorg ? -kindergeld ? -kwasi gratis nederlandsonderwijs ? Vindt u het aangenaam dat wij continu de heer Mohammed Chakkar (spreekbuis Marokkanen) horen zeuren over de autochtonen ? Hebben wij al ooit eens een bedankje gehad van de allochtone gemeenschap voor al het bovenstaande ? Laatst gewijzigd door boerenverstand : 16 mei 2007 om 15:27. |
16 mei 2007, 17:13 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
|
Citaat:
Jaarlijks komt er via de gezinshereniging een volume aan migranten binnen ter grote van een Belgische provinciestad. Een pak mensen veelal zonder kwalificaties, zonder de benodigde talenkennis (NL-FR) en dus arbeidsongeschikt, die de staat en dus de belastbetalers pakken geld kosten in 'gelijke rechten' zoals leeflonen, kindergelden, sociale woningen, bijscholing, etc, zonder dat ze 1 grammetje toegevoerde waarde leveren en gezien de luttele integratieprestaties van de etnische groepen waaruit ze komen, zonder veel kans dat ze die ooit zullen leveren. Van de kosten van maatschappellijke overlast spreek ik dan nog niet. Deze import van kansarmen en onintegreerbaren valt dus onder 'de duidelijke en rechtvaardige regels van het immigratiebeleid' waar u het over had en waar de Spa al jaren garant voor staat. Wordt het niet hoog tijd om dat soort immigratiebeleid grondig te gaan herzien, gezien : - er geen maatschappelijk draagvlak voor is - ze de welvaartsstaat - inmiddels hangmatstaat - overbelast en dreigt eronder uit te halen. - het verse Spallochtenkiesvee, eenmaal ze numeriek in de meerderheid zijn, toch voor de eigen-volk-eerst, eigen-islamitisch-model eerst kiezen (zie de allo-gemeentes als Schaarbeek, Molenbeek waar de aboriginal politici nog enkel een vinger in de pap te brokkelen hebben op voorwaarde dat ze zich converteren tot het islamosocialisme). |
|
16 mei 2007, 17:57 | #9 |
Burger
Geregistreerd: 8 april 2003
Berichten: 156
|
De gezinshereniging is net aangepast in een wet die dacht ik op 1 juni 2007 in werking treedt. Daarin staan een aantal bepalingen om gedwongen huwelijken tegen te gaan, om de gezinshereniging tout court aan strengere voorwaarden te onderwerpen en bovendien was al langer uit de Vreemdelingenwet gehaald dat immigranten OCMW-steun krijgen.
|
16 mei 2007, 19:20 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Beste Greet
Jullie gepamper is zeker niet in het voordeel van de goed bedoelde allochtoon uitgedraait Erger nog deze vragen wat meer duidelijkheid op gebied van goed gedrag Wat is het voordeel nu van de overdreven"positieve" dicriminatie? Ik vraag mij dat nu echt af,in het voordeel van de gewone allochtoon? Kan je nu ook eens een postief eerlijk antwoord geven in het voordeel van deze allochtonen? dank bij voorbaat duveltje382 |
16 mei 2007, 19:51 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
|
Citaat:
Wat zijn we weer onder de indruk van het fantastisch wetgevend werk van de sossen. |
|
16 mei 2007, 20:43 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Dag Mevr van Gool,
De titel “vreemdelingenbeleid” vind ik gezien de negatieve connotatie nogal slecht gekozen. Wie in ons land is geboren kunnen we nog bezwaarlijk een vreemdeling noemen. Zelfs allochtoon vind ik al iets over de schreef, zeker voor wie ondertussen tot de derde generatie behoort en Faatima of Mohammed heet. Het is al een tijdje terug uit de actualiteit, maar socialisten pleiten blijkbaar nogal voor quota voor allochtonen op de werkvloer. Liefst refererend naar het succes van het invoeren van quota voor vrouwen op de kieslijsten, hoewel niet alle vrouwen tevreden zin van dergelijke vormen van positieve discriminatie. Mijn vraag: Wat vind je persoonlijk over een diversiteitbeleid door het invoeren van quota voor allochtonen? Juist, het bestaat ook voor ouderen en gehandicapten. Persoonlijk vind ik dat de vergelijking niet opgaat omdat bijvoorbeeld gehandicapten zonder hulp van de overheid nooit aan een job zouden geraken. Quota invoeren voor allochtonen vind ik te betuttelend. Activeringsmaatregelen door betere samenwerking tussen VDAB en organisaties als de hulpkas en vakbonden die bepaalde vervangingsinkomens uitbetalen vind ik efficiënter. Graag uw mening. Met vriendelijke groeten. Rudy
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
17 mei 2007, 00:10 | #13 |
Geregistreerd: 14 mei 2007
Berichten: 71
|
Over mensen, tout court
Beste Rudy, Jinx, Duveltje 382 en Online
Rudy, om eerst met de titel te beginnen : die heb ik niet uitgekozen, maar Boerenverstand, je zult je opmerkingen dus aan hem moeten richten. Wat je vraag over quota betreft : eerst even iets rechtzetten : er gelden voor mensen met een handicap enkel quota in de overheidssector, niet in de prové-sector. En ik ben het helemaal niet met je eens dat mensen met een handicap zonder hulp van de overheid niet aan een job zouden geraken, er zijn er genoeg die het tegendeel bewijzen. Mijn visie over quota : ik ben er in principe geen voorstander van, omdat ik vind dat een maatschappij menselijk en democratisch genoeg zou moeten zijn om iedereen kansen te geven, ook mensen die het omwille van hun afkomst of gezondheidstoestand moeilijker hebben. Maar jammer genoeg zit de realiteit anders in elkaar, en dan valt het invoeren van quota eventueel te overwegen. Maar eerst nadat andere maatregelen (zoals activeringsmaatregelen) uitgeprobeerd zijn en slechts tijdelijk. Jinx en Online er zijn inderdaad aanpassingen aan de vreemdelingenwet gebeurd, zoals je zelf zegt. Ik wil ook nog even melding maken van de cel schijnhuwelijken, die eveneens misbruiken aanpakt. Duveltje 382, ik begrijp je vraag niet goed, kun je die verduidelijken? Vriendelijke groeten Greet |
18 mei 2007, 22:27 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
Ik moet je grotendeels gelijk geven. Quota kunnen noodzakelijk zijn, maar dan moet op z'n minst de doelgroep duidelijk omschreven kunnen worden. En dat is niet steeds het geval. Vrouwen op kieslijsten, ok. Gehandicapten, ok. Ouderen, ook ok. Maar allochtonen? Ik vrees dat het begrip allochtoon vervaagt. Zelfs wordt achterhaald. Waarom durven de socialisten het niet hebben over moslims ipv allochtonen ? Mijn inziens hebben werkgevers, en ook de klanten, niet zozeer een probleem met kleurlingen en nationaliteit, maar eerder met de religie die wordt beleden. Of vergis ik mij? Rudy
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
20 mei 2007, 23:10 | #15 |
Geregistreerd: 14 mei 2007
Berichten: 71
|
Vreemdelingenbeleid
Beste Rudy
akkoord met je opmerking dat "allochtoon" geen goede benaming is - het gaat inderdaad vaak om mensen die in België geboren zijn én ook Belg zijn, maar wel "vreemde" roots. Wat de term "moslims" betreft : ik denk dat het probleem niet zoeer de religie is, als wel wat er in naam van die religie allemaal wordt beleden ... Beste groeten Greet |
20 mei 2007, 23:22 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
Citaat:
De Islam voor Ongelovigen http://www.dutch.faithfreedom.org
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie. http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 Laatst gewijzigd door smiley : 20 mei 2007 om 23:24. |
|
24 mei 2007, 18:52 | #17 |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 november 2003
Berichten: 1.022
|
Het migrantenstemrecht
Geachte Mevrouw,
Ik begrijp niet hoe een juriste lid kan zijn van de enige Vlaamse politieke partij die het migrantenstemrecht heeft ingevoerd. Het migrantenstemrecht is immers een grove schending van de antidsicriminatiewet. In art.2 wordt daar bepaald dat er niet mag gediscrimineerd worden op basis van nationaliteit. Sinds het migrantenstemrecht werd ingevoerd zijn er echter, puur op basis van nationaliteit, drie verschillende groepen kiezers bij gemeenteraadsverkiezingen:dit is dus discriminatie. a.de Belgen: verplichte en ambtshalve inschrijving op de kiezerslijsten en dus stemplicht. b. de burgers met Europese nationaliteit: inschrijvingsrecht en alleen bij vrijwillige inschrijving stemplicht. c.de andere burgers: inschrijvingsrecht onder een onmiskenbaar racistische voorwaarde: zij moeten eerst een verklaring afleggen dat zij de Grondwet,de rechten van de mens en de Belgische wetten zullen naleven. Alleen wanneer zij zich vernederen door die verklaring af te leggen en zich in te schrijven hebben ook zij een stemplicht. Er is met andere woorden een wettelijk vermoeden ingesteld door de wet op het migrantenstemrecht, dat die laatste categorie zonder het ondertekenen van die verklaring deze wetten blijkbaar niet naleeft. Dit wettelijk vermoeden dat alleen door de SP-a in Vlaanderen werd onderschreven is onmiskenbaar een uiting van racisme.
__________________
Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008. Laatst gewijzigd door Karel Hendrik : 24 mei 2007 om 18:54. |
24 mei 2007, 21:42 | #18 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
|
Citaat:
"Nederland heeft zeggen en schrijven zo’n 22.000 Marokkanen in de jaren zestig gerekruteerd en het grootste deel van deze groep is weer naar huis gekeerd. Toch zijn er in Nederland zo’n 314.000 Marokkanen en die zijn bijna allemaal gearriveerd in de jaren 80 en 90 via migratie en familiebanden." Of denkt u dat de belgische situatie zoveel verschilt van de Nederlandse? http://www.nobelprijsvoordeliteratuu...789029079921#1 Bent u niet op de hoogte of liegt u ons bewust voor? Citaat:
Citaat:
Zelfde bron als voordien: "van alle Marokkaanse mannen in Nederland tussen 40 en 64 jaar heeft 62% wel een uitkering. Nauwelijks 37% van de Nederlandse Marokkanen werkt, en dat is niet onlogisch want 7 op de tien Marokkaanse jongens tussen 17 en 23 verlaat de school zonder een bruikbaar diploma." Het overgrote deel van de werkloze marokkanen - want noem een kat een kat het gaat eigenlijk bijna altijd over hen maar om de een of andere taboe reden lag dat niet gezegd worden en moeten de polen, indiërs en aziaten delen in de zonde waar ze geen deel van maken - heeft dat uitsluitend aan zichzelf te wijten. Die kleine minderheid die wel een mooi diploma haalt en zijn best doet, mag het aan hun (ex)-landgenoten wijten en knuffel-links wijten als ze het al effectief moeilijker zouden hebben op de arbeidsmarkt dan een autochtoon. Citaat:
En wat met het draagvlak van het maatschappelijk weefsel? Staat u daar wel eens bij stil? Is er ergens een absolute limiet op het aantal migranten dat we hier toelaten? Ik vind dat er in de grote steden al veel te veel zijn, waar houdt het voor u op? Als heel Vlaanderen Antwerpen-Noord geworden is? Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 24 mei 2007 om 21:45. |
||||