the war on terror!

[Pelgrim]

Beste,

u als groot voorvechter van het recht op vrije meningsuiting, wat vindt u van de belgische antiterrorismewetgeving? Vindt u het kunnen dat iemand tot vijf jaar gevangenisstraf wordt veroordeeld voor het organiseren van een persconferentie? (hier gaat het dan om Bahar Kimyongur)

[IlluSionS667]

Vrije meningsuiting bestaat in West-Europa al lang niet meer. Eerst waren het de "negationisten" die het moesten bekopen. Als snel volgden "racisten" en "moslimextremisten". Nu mag je blijkbaar al geen kritiek meer hebben op het Turkse regime. Wie zal er volgen? Jij?

[Pelgrim]

merkwaardig dat de kampioen van de freedom of speech hier nog niet op gereageerd heeft?

[Jürgen Verstrepen]

Ik ken het originele dossier niet in detail en zal dus niet zomaar gratuit reageren. Daarom bleef het hier wat stillekes. Ik weet uit ervaring dat zogezegde dossiers bestaan uit heel wat andere details.

BTW: de sfeer is verziekt op 911 als belangrijke datum. Ik begrijp de zenuwachtigheid in het Westen versus Islamextremisme en islamofascisme. Logisch dat men streng is. Omgekeerd zijn er niet veel terroraanslagen versus de moslims hé.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Ik ken het originele dossier niet in detail en zal dus niet zomaar gratuit reageren. Daarom bleef het hier wat stillekes. Ik weet uit ervaring dat zogezegde dossiers bestaan uit heel wat andere details.

BTW: de sfeer is verziekt op 911 als belangrijke datum. Ik begrijp de zenuwachtigheid in het Westen versus Islamextremisme en islamofascisme. Logisch dat men streng is. Omgekeerd zijn er niet veel terroraanslagen versus de moslims hé.

't is wel duidelijk dat je het dossier niet kent want het gaat helemaal niet om moslims.
Ter informatie: het ging om Bahar Kimyongur, lid van het DHKP/C (je weet wel de club van Erdal), een partij in Turkije door het niet al te koosjere regime verboden, die in belgië geen enkele aanslag heeft gepleegd en expliciet zelfs gezegd heeft dat niet te willen doen, enkel te informeren. Kimyongur heeft eens een persconferentie georganiseerd voor het DHKP/C en dat was reden genoeg om hem tot terrorist te brandmerken en hem vijf jaar in de bak te zwieren.

Nu vraag ik me af hoe schrijfsels als 't Pallieterke en grote voorvechters van de vrije meningsuiting zoals uzelf zouden reageren als iemand van pakweg blood&honour veroordeeld wordt voor het organiseren van een persconferentie.

Vlaams-linkse groeten,
Pelgrim

[predator]

Pelgrim stelde :

lid van het DHKP/C

Je mag die /C welaten hoor. Velen ( of iedereen ) weet dat het om commies - pardon echte socialisten gaat.

In Turkije hebben ze wel enkele "aanslagen" gepleegd ... geloof ik

[Pelgrim]

In turkije hebben ze bedenkelijke dingen gedaan om ee nal even bedenkelijk regime te bestrijden. Volgens u zijn de pkk'ers ook terroristen zeker. Hier in Belgique hebben ze geen enkele aanslag gepleegd en waren ze dat ook niet van plan.
Maar het zijn commies eh, nietwaar. Die zijn sowieso bij voorbaat verdacht...

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Omgekeerd zijn er niet veel terroraanslagen versus de moslims hé.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In turkije hebben ze bedenkelijke dingen gedaan om ee nal even bedenkelijk regime te bestrijden. Volgens u zijn de pkk'ers ook terroristen zeker. Hier in Belgique hebben ze geen enkele aanslag gepleegd en waren ze dat ook niet van plan.
Maar het zijn commies eh, nietwaar. Die zijn sowieso bij voorbaat verdacht...

De RAF heeft destijds in België ook geen moorden gepleegd of bankdirecteurs ontvoerd enz.. De ETA heeft voor zover ik weet één keer eens een bom gelegd in een Spaans reisbureau. Het openen van talloze ierse pubs in gans de EU zal ik niet als terrorisme bezien, alhoel
"Molly Blooms" enkele jaren geleden behoorlijk uit de hand liep.

...

Geen gekheid : de definitie van "terroristische organisatie" stellen dat die organisatie aanslagen in België/Vlaanderen/Antwerpen/Koninckxplein moet hebben gepleegd alvorens "terroristisch" genoemd te mogen worden lijkt me geen goede definitie. De "witten" die tijdens het 1000jarig rijk treinen aanvielen en collabo's gingen neerschieten waren in principe ook terroristen, dat moeten we kunnen toegeven. De methode moet echter beantwoorden aan de gestelde doelen, & dat is moeilijk van op een afstand te beoordelen.

Zo bleek na de recente politieke moord in Turkije dat er een zeer aanzienlijke fractie van Turken van dverse etnieën een groot verlangen bestaat naar respect voor mensenrechten en een waarlijk van eng nationalisme gespeende gerechterlijke macht. De heer Verstreken heeft met de turkse grijze wolven, de aanhangers van de militairen en het conservatieve deel van de gerechterlijke macht in Turkije het "eigen (etnische) volk eerst" principe gemeen. Van zodra Turkije lid van de EU zal zijn, zal het VB wat graag met deze rechts nationalisten in een europese fractie gaan zitten.

[IlluSionS667]

Het verschil tussen terroristen en vrijheidsstrijders is controle van de pers. Laten we dat nooit vergeten!

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Ik ken het originele dossier niet in detail en zal dus niet zomaar gratuit reageren.

...waarop hij toch deed wat hij net beloofd had niet te doen: gratuit reageren. Het ging helemaal niet over Moslims. Een simpele search op google volstond om dit te weten...

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Omgekeerd zijn er niet veel terroraanslagen versus de moslims hé.

Wat is jouw definitie van terrorisme?
Mijns inziens is wat vandaag de dag gebeurt in landen als Israël, Irak, Afghanistan, Libanon etc... allemaal een vorm van terrorisme tegen moslims.
Of vind jij het normaal dat "democratische naties met hogere waarden" zoals de VS en Israël raketten laten neerdalen op gewone burgers?

De VS hebben veel meer dode Irakezen op hun geweten in enkele dagen golfoorlog dan Saddam in heel zijn ambtstermijn. En dat allemaal omdat er zogezegd massa-vernietigingswapens waren. Heb jij ze al gevonden, Jürgen?
De Israëli's hebben nog geen jaar terug Libanon teruggebombardeerd naar het stenen tijdperk, en daarbij duizenden burgers om het leven gebracht. Mag het verbazen dat de hele bevolking nu sympathie heeft voor de Hezbollah?

Vrije meningsuiting is 1 ding. Een gefundeerde mening vormen een ander.

In jouw geval zou ik mijn mening beperken tot iets waar ik wel iets van afweet. Dure Duitse wagens bijvoorbeeld.

[Jürgen Verstrepen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't is wel duidelijk dat je het dossier niet kent want het gaat helemaal niet om moslims.
Ter informatie: het ging om Bahar Kimyongur, lid van het DHKP/C (je weet wel de club van Erdal), een partij in Turkije door het niet al te koosjere regime verboden, die in belgië geen enkele aanslag heeft gepleegd en expliciet zelfs gezegd heeft dat niet te willen doen, enkel te informeren. Kimyongur heeft eens een persconferentie georganiseerd voor het DHKP/C en dat was reden genoeg om hem tot terrorist te brandmerken en hem vijf jaar in de bak te zwieren.

Nu vraag ik me af hoe schrijfsels als 't Pallieterke en grote voorvechters van de vrije meningsuiting zoals uzelf zouden reageren als iemand van pakweg blood&honour veroordeeld wordt voor het organiseren van een persconferentie.

Vlaams-linkse groeten,
Pelgrim

Er is blijkbaar een mix van communicatie. Ik heb niet gezegd dat het hier om een moslim ging, dat was een andere zin om duidelijk te maken dat die 'war on terror' nadelige effecten heeft voor de free speech. Zelfs in de VS heeft Bush geprobeerd om te raken aan die Free Speech in het kader van die war on terror... da's pas kwalijk (volgens mij)
Zolang iemand niet behoort tot een terroristische organisatie of militie en in diens naam meetings organiseert is er niets aan de hand. Ik kan me inbeelden dat een persconferentie geven in een ander land, de achtergrond kennende gevoelig ligt. Wat zou je ervan vinden dat bvb. AL Qaida een persconferentie zou geven in Brussel met de belofte hier geen aanslagen te zullen plegen?

[predator]

1handclap stelde :

1.Geen gekheid : de definitie van "terroristische organisatie" stellen dat die organisatie aanslagen in België/Vlaanderen/Antwerpen/Koninckxplein moet hebben gepleegd alvorens "terroristisch" genoemd te mogen worden lijkt me geen goede definitie.
2.De "witten" die tijdens het 1000jarig rijk treinen aanvielen en collabo's gingen neerschieten waren in principe ook terroristen, dat moeten we kunnen toegeven

bij 1. Volledig mee eens; zie ook 3.

bij 2. Niet volledig mee eens ! Waarom ? Het "doden door" de witten; het zogenaamde "doodseskader van het verzet" was perfekt en goed georganiseerd. Slechts 3 (drie) "witten", in de staat die wij noemen belgique, hadden het "officiële recht" te ... euh ... doden; één van die drie geaccrediteerde "killers" was mijn eigen vader. Hij ging er prat op NOOIT een echt Duits soldaat te hebben gedood ... soldaten dat zijn ook maar mensen.

3.Terroristen, de "zélfmoordenaars" dat is niet goed te praten. De rest, dat is een zéér moeilijk begrip.
Op dit ogenblik is men in de UK volop aan "babbelen" over de zogenaamde georganiseerde moorden op katholieken. die zijn er geweest. Men vergeet er echter bij te vertellen, dat de veiligheidschef van de IRA zélf, die later de officiële leider van het IRA werd gedurende + 20 (twintig) jaar, een Brits Geheim Agent was. Praktisch alle IRA aanslagen ... die doorgingen om die "agent eigenlijk te beschermen" werden ... beslist door de Britse Regering. Raar maar waar én niet te bespreken uiteraard !

Beste Groeten.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Slechts 3 (drie) "witten", in de staat die wij noemen belgique, hadden het "officiële recht" te ... euh ... doden; één van die drie geaccrediteerde "killers" was mijn eigen vader.

Nochtans zijn er vele gevallen bekend waarbij iemand die als collaborator bekend werd korte tijd later dood werd teruggevonden. Mijn grootmoeder herinnerde zich zelfs een achtervolging over de daken van een "zwarte" door een "witte".

[Babylonia]

en wat denk je hiervan Jurgen? Propaganda of news.....
Ik vind het een mirakel dat de meeste moslims vredelievend blijven terwijl ze de meest geviseerde mensen zijn zonder reden op aarde
Heel Irak en afghanistan zijn het slachtoffer van westers staats terrorisme!!!
911 was a fraude
luister naar Aaron Russo filmmaker
http://video.google.com/url?docid=-6...s6ZPKtiHbZg8BA
Propaganda of Nieuws????????
http://video.google.com/videoplay?do...e+911+solution
kom uit uw bedstee mijn liefste
Happy Valentine

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Ik ken het originele dossier niet in detail en zal dus niet zomaar gratuit reageren. Daarom bleef het hier wat stillekes. Ik weet uit ervaring dat zogezegde dossiers bestaan uit heel wat andere details.

BTW: de sfeer is verziekt op 911 als belangrijke datum. Ik begrijp de zenuwachtigheid in het Westen versus Islamextremisme en islamofascisme. Logisch dat men streng is.

Bahar is helemaal geen moslimextremist. Bahar is een seculier atheist. U kent duidelijk niet alleen de details niet, u kent de essentie niet.

Omgekeerd zijn er niet veel terroraanslagen versus de moslims hé.

En de meer dan één miljoen mensen die de VS en Europa hebben vermoord tijdens de hedendaagse "Punische oorlogen" tegen Iraq? Die bent u even vergeten?