Communisten winnen deelstaatverkiezing in Oost-Duitsland - Pagina 6

morte-vivante · 12 november 2019, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

They got rid of their leadership mainly because of it being a stifling dictatorship, not because of economic hardship. And many believed the western propaganda claiming that life was way way better in the “Free World” than in the East.

When the wall finally came down and the Easterners had saciated their lust for bananas, they expected to get all these western goodies such as limitless travel, well-stocked, line-less supermarkets and nice cars - while still keeping their beloved eastern amenities. Which were: Free(and good!) healthcare, job guarantees, controlled prices on everything, guaranteed housing, stellar education and free child care. And more women’s rights, too. As long as you kept your mouth shut and lived along the party lines, life actually was not that bad.

One could claim that life for lower middle class and lower class was way better in the GDR than in today’s united Germany. During the Cold War, BRD (Western Germany) had what is known as Social Market Economy. That means, that there was a lot of redistribution of wealth. That is all gone. Today, the rich get richer and the poor get poorer like everywhere else.

c/p zonder bronvermelding, gerapporteerd (zoals een goeie Stasi-agent)

tomm · 12 november 2019, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom je dit aanhaalt. Hetzelfde kan toch ook worden gezegd van Haiti en Jamaica?

Ken je een welvarend land waar zwarten in de meerderheid zijn? (let op mijn vriendin is Afrikaanse, ze zegt dat zelf, feiten aanhalen is niet racistisch)

Het eerste onafhankelijke zwarte land was Haiti... geen echt groot succes te noemen... ik was er in februari...

tomm · 12 november 2019, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

c/p zonder bronvermelding, gerapporteerd (zoals een goeie Stasi-agent)

Voor EEN keer dat ik geen bronvermelding toevoegde... komt van quora.

tomm · 12 november 2019, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Manilla:

Ja, dat is kapitalisme in de praktijk. Als je geld hebt glitter en glans, als je geen geld hebt tussen de vuilnis (letterlijk). De meeste hebben geen geld...
De Filipijnen is extreem op dat vlak, Kenia ook, de 2 meest extreme die ik ken. Ik had een foto getrokken van enkele naakte straatkinderen op karton net naast een gigantisch golfterrein in Manilla, en ook van een gigantische reclame voor een samsung smartphone boven een gore sloppenwijk, eens zoeken of ik ze vindt.

Die landen zijn eigenlijk veel kapitalistischer dan het sociaal gecorrigeerde kapitalisme hier, met een grote rol voor de vakbonden. Maar rechts hier wil daar van af, meer zoals de VS en de Filipijnen worden.

San Francisco, een van de rijkste steden ter wereld.

https://www.theguardian.com/us-news/...essness-crisis

tomm · 12 november 2019, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Al bij al denk ik dat Tomm zijn broodheren best tevreden zullen zijn over deze bijdrage.

ze mogen zich altijd aanbieden...

Elio di Supo · 12 november 2019, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ken je een welvarend land waar zwarten in de meerderheid zijn? (let op mijn vriendin is Afrikaanse, ze zegt dat zelf, feiten aanhalen is niet racistisch)

Het eerste onafhankelijke zwarte land was Haiti... geen echt groot succes te noemen... ik was er in februari...

Dus wat is uw these eigenlijk? Zwarten aller landen, verenig u en vestig de dictatuur vh proletariaat?

tomm · 12 november 2019, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Mja, Taiwan heeft ook Amerikaanse basissen. Evenals Japan. Mss moeten we zoeken naar andere factoren die de armoede verklaren.

Japan is al sinds de 19de eeuw geindustrialiseerd. Taiwan net als Zuid-Korea een klein land dat vele miljarden heeft gekregen in het kader van de koude oorlog. In de Filipijnen was er geen echte communistische dreiging, daarom werd dat land op de gebruikelijke manier uitgebuit en niet geholpen.

TheFourHorsemen · 12 november 2019, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, dat is kapitalisme in de praktijk. Als je geld hebt glitter en glans, als je geen geld hebt tussen de vuilnis (letterlijk). De meeste hebben geen geld...
De Filipijnen is extreem op dat vlak, Kenia ook, de 2 meest extreme die ik ken. Ik had een foto getrokken van enkele naakte straatkinderen op karton net naast een gigantisch golfterrein in Manilla, en ook van een gigantische reclame voor een samsung smartphone boven een gore sloppenwijk, eens zoeken of ik ze vindt.

Die landen zijn eigenlijk veel kapitalistischer dan het sociaal gecorrigeerde kapitalisme hier, met een grote rol voor de vakbonden. Maar rechts hier wil daar van af, meer zoals de VS en de Filipijnen worden.

San Francisco, een van de rijkste steden ter wereld.

https://www.theguardian.com/us-news/...essness-crisis

Het land waar - op Canada na - heel Amerika naartoe wil?

Elio di Supo · 12 november 2019, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ze mogen zich altijd aanbieden...

Lopen ze weer achter met hun vergoedingen? Tssk ...

tomm · 12 november 2019, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dus wat is uw these eigenlijk? Zwarten aller landen, verenig u en vestig de dictatuur vh proletariaat?

Nee, Cuba is een van de weinige (of enige) land met een meerderheid van Afrikaanse origine met een redelijke levensstandaard en zonder extreme corruptie en wanbeleid. (het moet wel gezegd dat de top van de communistische partij vooral uit blanken bestaat)

tomm · 12 november 2019, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Lopen ze weer achter met hun vergoedingen? Tssk ...

Ik peis dat ik eens ga overstappen van de Russen naar de Chinezen.

Elio di Supo · 12 november 2019, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik peis dat ik eens ga overstappen van de Russen naar de Chinezen.

Zeker doen. Maar die Russische hoeren zou ik wel blijven houden.

Vrijheideerst · 12 november 2019, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het land waar - op Canada na - heel Amerika naartoe wil?

Ik ben gek op San Diego.

Jan van den Berghe · 12 november 2019, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, als dat het geval is, waarom heeft dan geen enkele Jood heimwee naar de concentratiekampen, en waarom is er dan geen nostalgie naar het derde rijk in Duitsland?
Zelfs Merkel is het er mee eens dat die nostalgie zeer duidelijke redenen heeft.

Die grauwe woonblokken staan er nog steeds. alleen een pak duurder dan vroeger, terwijl veel mensen geen echte job meer hebben. Ze hebben nostalgie naar werkzekerheid, naar gratis crèches, goedkope huisvesting, etc.
Dat kunt U toch niet ontkennen?

Begrijpt u nu nog steeds niet wat "nostalgie" betekent?

Jan van den Berghe · 12 november 2019, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkele honderden, hoogstwaarschijnlijk geïndoctrineerd door de constante stroom aan propaganda die ze op de West-Duitse tv te horen kregen.
Dat heb ik letterlijk uit de mond van een Oost-Duitser gehoord, dat ze de stasi beter kenden van de West-Duitse tv dan in werkelijkheid.

Daar gaan we weer. De Stasi, toffe jongen. Wie er tegen was, bleek overduidelijk "geïndoctrineerd door de constante stroom aan propaganda op de West-Duitse TV".

Tomm, Stalin, dat was ook zo'n toffe pee, nietwaar?! Al die praatjes over goelags en zo, ook het resultaat van een "constante stroom aan propaganda uit het Westen"...

Jan van den Berghe · 12 november 2019, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Eens zien, moest de gevestigde orde hier in gevaar komen, hoeveel er hier nog zal overschieten van democratie en vrije meningsuiting. Kijk naar Spanje...

Spanje staat niet onmiddellijk symbool voor West-Europese landen waar democratie een deel van het DNA is.

Kijk liever eens naar Zwitserland. Als u toch met iets wil vergelijken.

patrickve · 12 november 2019, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, dat is kapitalisme in de praktijk. Als je geld hebt glitter en glans, als je geen geld hebt tussen de vuilnis (letterlijk). De meeste hebben geen geld...

De zin van het leven. Winnaars en verliezers. Altijd veel meer verliezers dan winnaars, uiteraard, anders was het de moeite niet om winnaar te zijn.

Ik vind het eigenaardig dat je daar een probleem mee hebt. Vind je het ook altijd sneu als er een voetbal match wordt gespeeld, en op het einde heeft een van de ploegen meer doelpunten dan de andere, waardoor die ene de winnaar is, en de andere de verliezer ? Zou voetbal plezanter zijn mochten alle doelpunten in een gemene pot gaan, en dan op 't einde eerlijk aan alle deelnemende ploegen worden uitgedeeld zodat iedereen evenveel doelpunten heeft ?

Armen die echt van armoede omkomen, dat is toch zalig ?

DewareJakob · 12 november 2019, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkele honderden, hoogstwaarschijnlijk geïndoctrineerd door de constante stroom aan propaganda die ze op de West-Duitse tv te horen kregen.
Dat heb ik letterlijk uit de mond van een Oost-Duitser gehoord, dat ze de stasi beter kenden van de West-Duitse tv dan in werkelijkheid.

Ken je de historie van 'de vrouw van checkpoint charlie'?
Ook een opgeklopt verhaaltje van het Westen?

Jan van den Berghe · 12 november 2019, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ken je de historie van 'de vrouw van checkpoint charlie'?
Ook een opgeklopt verhaaltje van het Westen?

De volgende stap is waarschijnlijk dat Tomm hier doodleuk zal verklaren dat de Berlijnse Muur gebouwd werd omdat de Amerikanen op het punt stonden Oost-Berlijn aan te vallen...

Anselmo · 12 november 2019, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Al bij al denk ik dat Tomm zijn broodheren best tevreden zullen zijn over deze bijdrage.

Hangt ervan af wie die broodheren zijn.
Alleszins zullen het niet de partijbonzen van "Die Linke" uit Berlijn of Thüringen zijn.

Die overwinning van Die Linke in Thüringen is helemaal geen succes van deze ex-communistische partij zoals hij wil doen geloven.
Hij is "vergeten" dat de grote overwinnaar weliswaar hun lijsttrekker Bodo Ramelow is, maar dat deze man ook campagne heeft gevoerd zonder zich met deze partij te identificeren en ze ook maar 1 keer op zijn verkiezingsplakkaten te vermelden.
We kunnen zeggen dat hij hier een "Patrick Janssen"-truukje heeft uitgehaald zoals genoemde in Antwerpen met de SP.a heeft gedaan.
Men kan zeggen dat Ramekow ondanks de aanwezigheid van zijn partij gewonnen heeft.
Het moet gezegd dat deze man populair is geworden in Thüringen dankzij zijn gematigde politiek gedurende zijn eerste legislatuur.
Hij heeft zich ontpopt als een echte moderne democraat en wilde niets horen van het linkse programma dat vanuit de partijcentrale van "Die Linke" in Berlijn werd voorgeschreven. Geen terugkeer naar DDR-tijden door onteigeningen, geen restauratie van de LPG's ( Landwirt. Prod.Gesellsch.), geen hoge belastingen, geen gratis-politiek, geen huurprijsblokkade, enz.
In tegendeel. Hij bakte zelfs zoete broodjes met de kerken (subsidies), zowel de RK als de Evangelische en steunde de uitbating van hun KiTa's. (Kinder Tagesverbleib) tot woede van zijn partijgenoten die alles in een door de overheid gecontroleerd systeem wilde onderbrengen.

Kortom, Ramelow, trouwens een Wessie, geboren in Bremen en praktiserend Christen, is een buitenbeentje in de Duitse politiek - alhoewel Winfried Kretschmann, Minister-President van Baden-Würtenberg met zijn pro auto politiek, is ook zo iemand maar dan in de schoot van de Groenen - en zonder Ramelow zou het er voor Die Linken in Thüringen wel gans anders uitgezien hebben. Bovendien is hij door zijn succes voor "Die LInke" onmisbaar en dus onaantastbaar.

Vreemd dat er dus hier zich iemand geroepen voelt om deze man als exponent van de communistische revival in de ex-DDR op te voeren.