De barbaren staan aan de poort.

[gunter5148]

Alles blijft gelijk, en toch voelt het anders.

Wij zijn de goei, en zij zijn de slechten. Gisteren en vandaag, daar zijn we zeker van, maar over morgen wordt ernstig gedebatteerd.

Een evenement heeft plaatsgevonden, dat de laatste 80 jaar niet meer gebeurde. Als een vulkaan die slapend z’n bestaan volbrengt.

Er wordt teruggeduwd.

De moraliteit van het terugduwen is een uitgemaakte zaak. Als je terugduwt ben je slecht. De Russen hebben niet terug te duwen, want wij hebben nooit de russen geduwd.

DAT is het argument.

Onze vulkanen zijn vaak genoeg uitgebarsten, dat staat buiten kijf. Denk aan Vietnam, Korea, Irak, enz. En nu is de Russische vulkaan uitgebarsten.

Het is un fait accompli. Een voldongen feit. De smeerlappen.

Waar halen ze het recht om terug te duwen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Alles blijft gelijk, en toch voelt het anders.

Wij zijn de goei, en zij zijn de slechten. Gisteren en vandaag, daar zijn we zeker van, maar over morgen wordt ernstig gedebatteerd.

Een evenement heeft plaatsgevonden, dat de laatste 80 jaar niet meer gebeurde. Als een vulkaan die slapend z’n bestaan volbrengt.

Er wordt teruggeduwd.

De moraliteit van het terugduwen is een uitgemaakte zaak. Als je terugduwt ben je slecht. De Russen hebben niet terug te duwen, want wij hebben nooit de russen geduwd.

DAT is het argument.

Onze vulkanen zijn vaak genoeg uitgebarsten, dat staat buiten kijf. Denk aan Vietnam, Korea, Irak, enz. En nu is de Russische vulkaan uitgebarsten.

Het is un fait accompli. Een voldongen feit. De smeerlappen.

Waar halen ze het recht om terug te duwen.

Poetin vindt dat Oekraïne een deel van Rusland is en geen zelfstandig en onafhankelijk land. Waar halen ze dat recht vandaan?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Alles blijft gelijk, en toch voelt het anders.

Wij zijn de goei, en zij zijn de slechten. Gisteren en vandaag, daar zijn we zeker van, maar over morgen wordt ernstig gedebatteerd.

Een evenement heeft plaatsgevonden, dat de laatste 80 jaar niet meer gebeurde. Als een vulkaan die slapend z’n bestaan volbrengt.

Er wordt teruggeduwd.

De moraliteit van het terugduwen is een uitgemaakte zaak. Als je terugduwt ben je slecht. De Russen hebben niet terug te duwen, want wij hebben nooit de russen geduwd.

DAT is het argument.

Onze vulkanen zijn vaak genoeg uitgebarsten, dat staat buiten kijf. Denk aan Vietnam, Korea, Irak, enz. En nu is de Russische vulkaan uitgebarsten.

Het is un fait accompli. Een voldongen feit. De smeerlappen.

Waar halen ze het recht om terug te duwen.

Je moet het zeggen zoals het is: de Oekraïnse politiekers zijn net zoals de Russen onverdraagzame Identitair/taal-Nationalisten.
En de progressieve liberale landen zitten weer met de gebakken peren.

En laat mij duidelijk zijn: ik heb alle sympathie voor de Oekraïnse bevolking, maar geen greintje voor hun politici of hun ideologie.

https://www.amnesty.org/en/location/...eport-ukraine/

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En laat mij duidelijk zijn: ik heb alle sympathie voor de Oekraïnse bevolking, maar geen greintje voor hun politici of hun ideologie.

https://www.amnesty.org/en/location/...eport-ukraine/

2

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Alles blijft gelijk, en toch voelt het anders.

Wij zijn de goei, en zij zijn de slechten.

Dat is de definitie van goed en slecht he. Of van wij en zij, zoals je wil.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Er wordt teruggeduwd.

De Russen vallen weer richting Europa aan, zoals op het einde van WO II wil je zeggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je moet het zeggen zoals het is: de Oekraïnse politiekers zijn net zoals de Russen onverdraagzame Identitair/taal-Nationalisten.

Je zal toch eens moeten leren dat dat de essentie van het bestaan is, he, "wij" boven "zij". De dag dat wij ook eens de ongewensten gaan uitroeien bij ons zal het veel beter gaan he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin vindt dat Oekraïne een deel van Rusland is en geen zelfstandig en onafhankelijk land. Waar halen ze dat recht vandaan?

Het was ooit Russisch (of dan toch stukken ervan) en verloren grondgebied terughalen is nu eenmaal een reden voor vele oorlogen waaronder WW2 als grootste voorbeeld.

.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het was ooit Russisch (of dan toch stukken ervan) en verloren grondgebied terughalen is nu eenmaal een reden voor vele oorlogen waaronder WW2 als grootste voorbeeld.

Niet vergeten dat dat grondgebied tot half Europa bevatte. DAT is exact precies de reden waarom die invasie van Oekraine moet gezien worden als de eerste dominosteen (en zelfs niet de eerste) in het terug heroveren van op zijn minst een stuk van Europa.

Polen was ook ooit "Russisch" achter het ijzeren gordijn he, en zelfs Berlijn voor een stuk. Kom niet af met "jamaar 't was niet geannexeerd". Toen de Hongaren dachten dat het niet geannexeerd was, stonden de Russen daar op 5 minuten ook weer met hun tanks, niewaar.

Gezien de Vladimir het sinds enkele jaren niet onder stoelen of banken steekt dat hij terug naar die "grootsheid" terug wil, is het nogal evident dat als hij dan met tanks zijn eerste slachtoffer weer binnenvalt, het logisch is om te denken dat het het begin is van de verwezenlijking van zijn plannen he.

Maar bovendien herhalen zijn kwasten het nog ook, dat of ze nu in Berlijn of Lissabon stoppen, enkel maar een kwestie van opportuniteiten is.

Wie dus zit te neuzelen dat we ons "niet te moeien" hebben met de invasie van Oekraine, doet dus een Chamberlain in 't kwadraat he. In 't kwadraat, want wij hebben de hindsight die Chamberlain zelf niet had.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je moet het zeggen zoals het is: de Oekraïnse politiekers zijn net zoals de Russen onverdraagzame Identitair/taal-Nationalisten.
En de progressieve liberale landen zitten weer met de gebakken peren.

En laat mij duidelijk zijn: ik heb alle sympathie voor de Oekraïnse bevolking, maar geen greintje voor hun politici of hun ideologie.

https://www.amnesty.org/en/location/...eport-ukraine/

Ah ja, Oekraïne,...

Het nazi-land dat wordt geregeerd door een homofiele jood die Russisch als moedertaal heeft.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het was ooit Russisch (of dan toch stukken ervan) en verloren grondgebied terughalen is nu eenmaal een reden voor vele oorlogen waaronder WW2 als grootste voorbeeld.

.

Dan heeft zo goed als elk land ter wereld een casus belli. Zeker de West-Europese.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan heeft zo goed als elk land ter wereld een casus belli. Zeker de West-Europese.

Inderdaad, daarom dat een samenwerking zoals de EU zo belangrijk is. De Russen hebben we echter uitgestoten en we luisteren totaal niet naar hun bekommernissen, de koude oorlog is nooit gestopt.

[Den Ardennees]

Een oorlog is nooit zwart-wit. Je mag Godwin steken waar de zon niet schijnt, maar het Polen dat Dolf in 1939 binnenviel was ook niet bepaald een democratisch land: alleen was het duidelijk dat de brutaliteit van de invasie, en de daaropvolgende bezetting, reden genoeg was voor de verschillende democratische West-Europese landen om ook aan Duitsland de oorlog te verklaren, terecht zo zou later blijken.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Een oorlog is nooit zwart-wit. Je mag Godwin steken waar de zon niet schijnt, maar het Polen dat Dolf in 1939 binnenviel was ook niet bepaald een democratisch land: alleen was het duidelijk dat de brutaliteit van de invasie, en de daaropvolgende bezetting, reden genoeg was voor de verschillende democratische West-Europese landen om ook aan Duitsland de oorlog te verklaren, terecht zo zou later blijken.

FR en de UK verklaarden practisch vanaf het begin de oorlog aan Polen, hetgeen trouwens beloofd was.
Ook nog even opmerken, vaak gebruikt men kind of verkeerde analogie, dat Chamberlain en Daladier slechts aan Duitsland toeliet om Sudetenland aan te hechten.
Praktisch na thuiskomst , nadat hij dus met dat papierreke had staan wuiven, verhoogde Chamberlain fameus het Britse defensiebudget.
Toen AH enkele maanden later de rest van Tsjechië annexeerde , lieten de 'geallieerden' aan hem verstaan dat hij dat niet met Polen zou kunnen herhalen , zonder oorlog.
Wel, dat is wat ik van mijn lessen geschiedenis geleerd heb, wel erg lang geleden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, daarom dat een samenwerking zoals de EU zo belangrijk is. De Russen hebben we echter uitgestoten en we luisteren totaal niet naar hun bekommernissen, de koude oorlog is nooit gestopt.

We kunnen Rusland pas als volwaardige partner beschouwen vanaf dat zij stoppen te redeneren vanuit de gedachte dat zij tot in de eeuwigheid een universeel 'recht' hebben op een gordel slaafse bufferstaatjes.

Zolang Rusland de soevereiniteit van andere landen niet respecteert, is er geen enkele reden om te luisteren naar hun bekommernissen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ah ja, Oekraïne,...

Het nazi-land dat wordt geregeerd door een homofiele jood die Russisch als moedertaal heeft.

Oekraïne buiten een zeer kleine minderheid fanaten lijkt me geen nazi-land. Homofiel en jood zijn lijkt me geen punt, ik ken uit beide groepen veel mensen en het zou nooit in me opkomen hen daarvoor als anders of minderwaardig te beschouwen.

Wat Zelensky zelf betreft het is een man die plots uit de middelmatigheid een uniek president geworden door de aanval van de Russen. Toen iedereen verwachtte dat hij zou gaan lopen bleef hij dagelijks zijn volk toespreken met de juiste woorden.
Zonder Zelensky hadden de Russen na 2 maand Kiev en bijgevolg Oekraïne in handen.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

FR en de UK verklaarden practisch vanaf het begin de oorlog aan Polen, hetgeen trouwens beloofd was.
Ook nog even opmerken, vaak gebruikt men kind of verkeerde analogie, dat Chamberlain en Daladier slechts aan Duitsland toeliet om Sudetenland aan te hechten.
Praktisch na thuiskomst , nadat hij dus met dat papierreke had staan wuiven, verhoogde Chamberlain fameus het Britse defensiebudget.
Toen AH enkele maanden later de rest van Tsjechië annexeerde , lieten de 'geallieerden' aan hem verstaan dat hij dat niet met Polen zou kunnen herhalen , zonder oorlog.
Wel, dat is wat ik van mijn lessen geschiedenis geleerd heb, wel erg lang geleden.

ja, absoluut, wat u schrijft is waar, maar ik wou gewoon aanhalen dat Polen in 1939 niet bepaald een democratisch land was;

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je moet het zeggen zoals het is: de Oekraïnse politiekers zijn net zoals de Russen onverdraagzame Identitair/taal-Nationalisten.
En de progressieve liberale landen zitten weer met de gebakken peren.

En laat mij duidelijk zijn: ik heb alle sympathie voor de Oekraïnse bevolking, maar geen greintje voor hun politici of hun ideologie.

https://www.amnesty.org/en/location/...eport-ukraine/

Serieus, is de "speciale operatie " een taalstrijd ?
Zit TAK er voor iets tussen ?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Oekraïne buiten een zeer kleine minderheid fanaten lijkt me geen nazi-land. Homofiel en jood zijn lijkt me geen punt, ik ken uit beide groepen veel mensen en het zou nooit in me opkomen hen daarvoor als anders of minderwaardig te beschouwen.

Wat Zelensky zelf betreft het is een man die plots uit de middelmatigheid een uniek president geworden door de aanval van de Russen. Toen iedereen verwachtte dat hij zou gaan lopen bleef hij dagelijks zijn volk toespreken met de juiste woorden.
Zonder Zelensky hadden de Russen na 2 maand Kiev en bijgevolg Oekraïne in handen.

Het zijn mijn woorden niet hé. Het zijn die van Rusland (en sympathisanten).

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ja, absoluut, wat u schrijft is waar, maar ik wou gewoon aanhalen dat Polen in 1939 niet bepaald een democratisch land was;

We leven in deze eeuw en niet 100 jaar terug.
Dat is het probleem voor Poetin-Rusland die dit niet kan begrijpen.
De EU is een Unie van democratische staten waar landen vrijwillig zich kunnen aansluiten en ook weer vrijwillig kunnen vertrekken.

Het gedroomde Russische rijk van Poetin, is een Unie waarin staten gedwongen worden , desnoods met oorlogsgeweld, om zich aan te sluiten.

De Poetin-knuffelaars zien dit verschil niet ,want ze leven in een andere eeuw.