Liever atheïst dan hypocriete katholiek

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U spreekt met uw kinderen niet over uw eigen waarden, inzichten en levensvisie?

Nee! Ik heb geen waarden. En mocht ik ze hebben, ik zou mijn kinderen er niet mee willen treiteren.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het indoctrinatie is, dan is het merkwaardig dat u uw kinderen naar een katholieke school stuurt. Blijkbaar is het toch geen indoctrinatie... Of hoe u erin slaagt zich volkomen tegen te spreken.

Nee hoor, geen enkele tegenspraak.

Ik weeg de nadelen van de indoctrinatie af tegen de voordelen van de leuke Rome reis, of de grote turnzaal, of die uitstekende geschiedenis leraar.

En bovendien heb ik geen zin om mijn kinderen af te schermen van indoctrinatie. Dat lukt toch niet. Ze moeten daar zelf maar mee leren omgaan. En ik heb volle vertrouwen in mijn kinderen dat ze dat perfect gaat lukken.
Mensen die met alle macht hun kinderen hun eigen visie opdringen, dat is verwerpelijk, en dat is de houding van angsthazen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ouders begrijpen dat wel, maar het feit dat Moslims ouders al hun kinderen op een vrije school willen plaatsen zegt al genoeg hé.
Blijkbaar zijn de andere criteria zo doorslaggevend, dat vele niet-Katholieke ouders de godsdienstlessen er maar bijnemen.

En dat moslim ouders, en joodse ouders hun kinderen naar het vrije onderwijs sturen, is dat ook hypocriet. Of is enkel een atheist in dat geval hypocriet?


En eigenlijk zegt dat voldoende over de macht van het Katholicisme in onze samenleving. Dat ouders die 2 uurtjes godsdienst erbij nemen als zoenoffer om hun kinderen een goede opleiding te geven.
En zo moet het.

De meeste joodse ouders kizen voor een vrije joodse school.

Nadat ik het al twee keer verduidelijkte vat je nog altijd niet dat het vrij onderwijs en het katholiek onderwijs niet hetzelfde zijn. In het vrij onderwijs zijn er naast katholieke scholen ook joodse, protestantse, vrijzinnige (zoals de VUB), en een bonte mengeling van niet-confessionele vrije scholen (steiner, montessori, de lucernascholen, ...).

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag altijd aantonen dat het GO! confessioneel niet neutraal is.

Moet ik u dat aantonen? Als meester en VB'er?

Als gij een voorstel zou doen voor een toneelstukje op school over de massa migratie vanuit Syrië, mag het standpunt van het VB ook aan bod komen? Of enkel het standpunt dat die mensen het allemaal goed menen, en hier nodig zijn om de vergrijzing op te lossen?

Dat enkel de grote monotheïstische godsdiensten aangeboden worden is ook al een teken van niet-neutraliteit, toegegeven door dalibor.

En een perfect ander voorbeeld is het feit dat niet gemengd onderwijs niet meer wordt aangeboden. Dat is weer een duidelijk symptoom van de gelijkheidsdictatuur.
Men heeft de vrije keuze van ouders ingeperkt, tot er maar 1 keuze overbleef. Namelijk de politiek correcte.
Die keuze is NIET neutraal.
Het is een illusie dat onderwijs neutraal kan zijn. Er worden altijd keuzes gemaakt op basis van waardeoordelen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De meeste joodse ouders kizen voor een vrije joodse school.

Nadat ik het al twee keer verduidelijkte vat je nog altijd niet dat het vrij onderwijs en het katholiek onderwijs niet hetzelfde zijn. In het vrij onderwijs zijn er naast katholieke scholen ook joodse, protestantse, vrijzinnige (zoals de VUB), en een bonte mengeling van niet-confessionele vrije scholen (steiner, montessori, de lucernascholen, ...).

Hallo? Vertel mij eens iets dat ik niet weet!

Het gaat hier over het Katholiek onderwijs. De discussie met u begon omdat u het hypocriet vond dat ik mijn kinderen naar een Katholieke school stuurde, remember?

In mijn klas in de middelbare zaten er een paar Joden, 1 van hen is nog altijd 1 van mijn beste vrienden.

Waren die zijn ouders dan ook hypocrieten om hun zoon naar een Katholieke school te sturen? Of geldt hypocrisie enkel voor atheïstische ouders die hun kind naar een Katholieke school sturen?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Hallo? Vertel mij eens iets dat ik niet weet!

Het gaat hier over het Katholiek onderwijs. De discussie met u begon omdat u het hypocriet vond dat ik mijn kinderen naar een Katholieke school stuurde, remember?

In mijn klas in de middelbare zaten er een paar Joden, 1 van hen is nog altijd 1 van mijn beste vrienden.

Waren die zijn ouders dan ook hypocrieten om hun zoon naar een Katholieke school te sturen? Of geldt hypocrisie enkel voor atheïstische ouders die hun kind naar een Katholieke school sturen?

Wel, de meeste joden kiezen niettemin voor joodse scholen.

Maar een jood buiten Antwerpen zal geen joodse school vinden.

Moslims hebben geen eigen net en zitten ook in een andere situatie.

En ja: u bent inconsequent in de kloof die zich voordoet tussen uw opvattingen en uw schoolkeuze. Ik begrijp uw schuimbekkerij trouwens niet. Het is een wijd verbreide vorm van hypocrisie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ge leest niet goed wat ik schrijf. Ik schreef gewoon, niet alles is slecht in de KK, en de paus heeft niet altijd ongelijk.

Maar wat ik goed vind aan het Christendom is de afschaffing van het offeren.

Is uw ego nu gestreeld? Want er zijn veel zaken die ik slecht vind aan het Christendom ook.

Zoals?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee! Ik heb geen waarden. En mocht ik ze hebben, ik zou mijn kinderen er niet mee willen treiteren.

Bevestigt u nu dat atheïsme tot een nihilistisch bestaan leidt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Moet ik u dat aantonen? Als meester en VB'er?

Als gij een voorstel zou doen voor een toneelstukje op school over de massa migratie vanuit Syrië, mag het standpunt van het VB ook aan bod komen? Of enkel het standpunt dat die mensen het allemaal goed menen, en hier nodig zijn om de vergrijzing op te lossen?

Dat enkel de grote monotheïstische godsdiensten aangeboden worden is ook al een teken van niet-neutraliteit, toegegeven door dalibor.

En een perfect ander voorbeeld is het feit dat niet gemengd onderwijs niet meer wordt aangeboden. Dat is weer een duidelijk symptoom van de gelijkheidsdictatuur.
Men heeft de vrije keuze van ouders ingeperkt, tot er maar 1 keuze overbleef. Namelijk de politiek correcte.
Die keuze is NIET neutraal.
Het is een illusie dat onderwijs neutraal kan zijn. Er worden altijd keuzes gemaakt op basis van waardeoordelen.

'n Ware woordenbrij die totaal voorbij gaat aan de vraag. Die twee uurtjes godsdienstonderricht, zedenleer of moraal zijn niet van die aard om de neutraliteit van het GO! in vraag te stellen.

Neemt u toch eens de moeite om de neutraliteitsverklaring van de Raad te lezen. Dan weet u tenminste waarover we hier praten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wel, de meeste joden kiezen niettemin voor joodse scholen.

Maar een jood buiten Antwerpen zal geen joodse school vinden.

Echt?

Ooit gehoord over het atheneum Maimonide? Of het atheneum Ganenou? Waar zijn deze Joodse scholen gevestigd? Dan heb ik het nog niet over de lagere scholen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wel, de meeste joden kiezen niettemin voor joodse scholen.

Maar een jood buiten Antwerpen zal geen joodse school vinden.

Echt?

Ooit gehoord over het atheneum Maimonide? Of het atheneum Ganenou? Waar zijn deze Joodse scholen gevestigd? Dan heb ik het nog niet over de lagere scholen...

[dalibor]

Kan het alleen maar eens zijn met Jan in deze.

Dat heel wat moslims of joden liever voor een katholieke school kiezen dan voor een gemeenschapsschool is trouwens makkelijk te verklaren. Heel wat gelovigen voelen zich beter thuis in een project van andere gelovigen dan in een niet-confessioneel project.

Bijgevolg valt hun keuze in niets te vergelijken met de keuze van een atheïst voor een katholieke school.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wel, de meeste joden kiezen niettemin voor joodse scholen.

Maar een jood buiten Antwerpen zal geen joodse school vinden.

Echt?

Ooit gehoord over het atheneum Maimonide? Of het atheneum Ganenou? Waar zijn deze Joodse scholen gevestigd? Dan heb ik het nog niet over de lagere scholen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kan het alleen maar eens zijn met Jan in deze.

Dat heel wat moslims of joden liever voor een katholieke school kiezen dan voor een gemeenschapsschool is trouwens makkelijk te verklaren. Heel wat gelovigen voelen zich beter thuis in een project van andere gelovigen dan in een niet-confessioneel project.

Bijgevolg valt hun keuze in niets te vergelijken met de keuze van een atheïst voor een katholieke school.

In het schooljaar 2012-2013 kozen er een goede tweeduizend leerlingen in het GO! voor Joodse godsdienst.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt?

Ooit gehoord over het atheneum Maimonide? Of het atheneum Ganenou? Waar zijn deze Joodse scholen gevestigd? Dan heb ik het nog niet over de lagere scholen...

http://www.bruzz.be/nl/actua/gebouw-...relaan-te-koop

Maimonide? Die houden er mee op. En het is een Franstalige school.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Maimonide? Die houden er mee op. En het is een Franstalige school.

Vrij normaal dat de Joodse scholen in Brussel Franstalig zijn. Frans is de voertaal onder Brusselse Joden. Niet het Jiddisch en niet het Nederlands.

En niet vergeten dat de afgelopen tien jaar er heel wat Joden uit Brussel naar Israël zijn verhuisd. De redenen zijn genoegzaam bekend.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar laat er geen twijfel over bestaan. Godsdienstonderwijs is verwerpelijke indoctrinatie. De motieven zijn immoreel.

Toch stuur ik mijn kinderen naar godsdienstonderwijs want er is ook sprake van een leuke schoolreis (sic), kwalitatief middageten (sic) en een sympathieke leraar geschiedenis (sic)...

Kwestie van prioriteiten op een rijtje te zetten, nietwaar.

Enfin...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bevestigt u nu dat atheïsme tot een nihilistisch bestaan leidt?

D�*t zou je wel willen, hé?

Dè natte droom van JVDB.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee! Ik heb geen waarden. En mocht ik ze hebben, ik zou mijn kinderen er niet mee willen treiteren.

Oei.
Zo goed moeten die reizen, leraars en sporthallen dan toch niet zijn, me dunkt...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

D�*t zou je wel willen, hé?

Dè natte droom van JVDB.

Hoe interpreteert u de uitspraak van een atheïst die verklaart dat hij geen waarden heeft?