Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 januari 2025, 09:17   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Daarom dat onze nieuwe trikes met de veel veiligere LiFePo4's uitgerust gaan worden, waarbij de BMS elke cel apart in de gaten kan houden.
tut tut tut, ook dat zijn Li-ion batterijen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 09:33   #22
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Dat is niet wat ik bedoel.
Men belooft niet dat men de stroom goedkoper gaat maken.
Men belooft dat men stroom goedkoper dan gas wil gaan maken.

Maar daar hoeft de prijs voor stroom niet eens voor te zakken. Die kan zelfs rustig blijven stijgen. En dat zal-ie ook doen.
De belofte wordt al waargemaakt als men de prijs voor gas doet stijgen.
En dat is wat er gaat gebeuren.
Zodat we uiteindelijk met zowel dure gas als dure elektriciteit kan eindigen.
Daar kan je geld op zetten.

Dromen van dalende stroomprijzen is niet meer dan dromen.
Dat gaat nooit nog gebeuren.


En dat is pure oplichterij.

Om stroom op te wekken heb je installaties nodig. Bij windmolens en zonne-energie zijn die nog beperkt. Een kerncentrale kost vele malen meer. (per mW).
Daarnaast heeft een kerncentrale nog brandstof nodig. Die is bij wind en zon gratis. Bij zon en wind is er ook geen afval. Bij zon en wind is er ook niet constant personeel aanwezig.

En toch (goedkopere installaties, gratis bronnen, makkelijker inpasbaar,...) stijgt de stroomprijs naarmate we meer en meer zonne- en windenergie gebruiken.

Ergens onderweg blijft er veel geld hangen en het is duidelijk: het is niet aan de vingers van de gebruikers dat het blijft hangen.
De intercommunales waaruit de lokale besturen een groot financieel voordeel halen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 09:52   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
Standaard

De investeringen moeten ook ergens terugbetaald worden, en dat zal vooral via de electriciteitsprijs gebeuren. Wslk is die prijs voor x-jaren **wettelijk gegarandeerd (incl. subsidies). Anders gaat niemand meer investeren.

Natuurlijk wordt er ook (veel) winst gemaakt, hopelijk wordt van die winst dan verder geïnvesteerd in electrificatie.

** vb uit Duitsland waar in 2020 de 20-jarige prijsgarantie teneinde liep:
Citaat:
https://www.wirtschaftsdienst.eu/inh...rgiewende.html

2020 feiert das Erneuerbare-Energien-Gesetz sein 20-jähriges Jubiläum. Für Pioniere, die schon früh in Windräder, Photovoltaik- und Biomasseanlagen investiert haben, ist dies möglicherweise jedoch kein Grund zum Feiern, denn die gesetzlich garantierte Vergütung der Stromerzeugung läuft dann für die ersten Erneuerbare-Energien-Anlagen aus. Ob Bestandsanlagen ohne staatliche Förderung weiter rentabel sind, ist fraglich. Gingen sie vom Netz, so die Sorge, könnte das Erreichen der Energiewendeziele gefährdet werden. Aber sind diese Befürchtungen berechtigt? Und wenn ja, wie sollte die Politik darauf reagieren?

In 2020 viert de Wet hernieuwbare energiebronnen haar 20-jarig jubileum. Voor pioniers die al vroeg investeerden in windturbines, fotovoltaïsche energie en biomassacentrales is dit echter mogelijk geen reden tot juichen, omdat de wettelijk gegarandeerde vergoeding voor elektriciteitsopwekking voor de eerste hernieuwbare energiecentrales dan vervalt. Het is de vraag of bestaande centrales rendabel blijven zonder overheidssteun. Als ze offline zouden gaan, bestaat de zorg dat het behalen van de doelstellingen voor de energietransitie in gevaar komt. Maar zijn deze angsten terecht? En zo ja, hoe moeten politici hierop reageren?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 januari 2025 om 10:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 10:15   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
Standaard

off topic: (vervolg post 17 en 18)

De buurt van Moss Landing is laatste nacht weer safe verklaard qua luchtkwaliteit, ook de wegen (Highway 1) zijn weer vrijgegeven. De onwonenden mochten gisteren rond 3 PM of 15 hr plaatselijke tijd geleden terug naar hun huizen.

De oorzaak van de brand in het batterijpark is voorlopig onbekend.

Citaat:
https://abc7news.com/post/fire-moss-...ures/15814088/

Monterey Co. power plant still smoking, officials say air quality not a risk to residents

By Dustin Dorsey and Lauren Martinez
Sunday, January 19, 2025


(...)

The EPA representative, Olivia Trombadore, said instruments hadn't detected hydrocarbon fluoride gas, which is a primary concern when lithium-ion batteries catch fire.

The cause was still unknown on Saturday afternoon, including why the plant's internal fire suppression system failed.

It was unclear whether a phenomenon known as "thermal runaway" may have been involved, as can happen when lithium-ion batteries overheat.

According to the peer reviewed journal Scientific Reports, "an irreversible thermal event in a lithium-ion battery can be initiated in several ways, by spontaneous internal or external short-circuit, overcharging, external heating or fire, mechanical abuse etc."

The Moss Landing plant is operated by Texas-based Vistra Corp., which has seen its stock price soar in the last year from about $39 to about $171 at the close of trading on Friday.

While evacuation orders were lifted, state Highway 1 remained closed in both directions at the plant, housed in a former PG&E power plant in an ecologically sensitive area known as Elkhorn Slough. Several other surrounding roads remain closed, including Dolan, Elkhorn and Hidden Valley roads.

The Monterey County Sheriff's Office said in a Facebook post at about 3 p.m. that residents would be allowed to access the road closures operated by the county.

PG&E also has its own battery storage facility at the site that is still online. Local elected officials including county Supervisor Glenn Church said he was urging Vistra to keep its facility offline until the cause of the fire is known and more prevention is put in place.

Evacuations were lifted on Friday evening after about 1,200 people were told to leave the area because of concerns about air quality.
https://www.msn.com/en-us/weather/to...re/ar-AA1xrhgm
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 januari 2025 om 10:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 10:31   #25
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 67.725
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
tut tut tut, ook dat zijn Li-ion batterijen.
Jazeker, maar die branden tenminste niet als je er toevallig vies naar keek.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 10:35   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Jazeker, maar die branden tenminste niet als je er toevallig vies naar keek.
Ik heb hier een leuk stukje "vies kijken" LFP vs NMC:

Citaat:
https://www.pv-magazine.com/2024/04/...ate-batteries/

How safe are lithium iron phosphate batteries?

Researchers in the United Kingdom have analyzed lithium-ion battery thermal runaway off-gas and have found that nickel manganese cobalt (NMC) batteries generate larger specific off-gas volumes, while lithium iron phosphate (LFP) batteries are a greater flammability hazard and show greater toxicity, depending on relative state of charge (SOC).

April 10, 2024
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 januari 2025 om 10:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 12:26   #27
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De investeringen moeten ook ergens terugbetaald worden, en dat zal vooral via de electriciteitsprijs gebeuren. Wslk is die prijs voor x-jaren **wettelijk gegarandeerd (incl. subsidies). Anders gaat niemand meer investeren.

Natuurlijk wordt er ook (veel) winst gemaakt, hopelijk wordt van die winst dan verder geïnvesteerd in electrificatie.

** vb uit Duitsland waar in 2020 de 20-jarige prijsgarantie teneinde liep:
Er is bij de electriciteitsmaatschappij toch een filosofie die op zijn zachtst "nogal speciaal" kan genoemd worden, vanuit boekhoudkundig standpunt bekeken. Ze doen regelmatig investeringen in uitbreiding van de electriciteits-infrastructuur. Die infrastructuur is hun eigendom en hoort boekhoudkundig als vaste activa (komt dus op de balans) beschouwd te worden waarop regelmatig elk boekjaar een afschrijving wordt toegepast. Die investeringen horen dus op de balans vermeld te worden als vaste activa en de geleidelijke afschrijving ervan als kost op de resultatenrekening. Die afschrijving zou dus een impact hebben op hun resultaat. Dat is de normale gang van zaken in eender welke onderneming.
Wordt die redenering ook gevolgd door de electriciteitsproducent? Wanneer je het discours van de electriciteits-maatschappij leest/beluistert krijg je de indruk dat zij elke investering niet beschouwen als een item dat als vast actief op de balans terecht komt. Neen, zij behandelen het als een "kost" die zijn onmiddellijk doorrekenen aan de electriciteitsconsument. Dat vind ik boekhoudkundig een eerder een ongewone visie.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2025, 14:04   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Er is bij de electriciteitsmaatschappij toch een filosofie die op zijn zachtst "nogal speciaal" kan genoemd worden, vanuit boekhoudkundig standpunt bekeken. Ze doen regelmatig investeringen in uitbreiding van de electriciteits-infrastructuur. Die infrastructuur is hun eigendom en hoort boekhoudkundig als vaste activa (komt dus op de balans) beschouwd te worden waarop regelmatig elk boekjaar een afschrijving wordt toegepast. Die investeringen horen dus op de balans vermeld te worden als vaste activa en de geleidelijke afschrijving ervan als kost op de resultatenrekening. Die afschrijving zou dus een impact hebben op hun resultaat. Dat is de normale gang van zaken in eender welke onderneming.
Wordt die redenering ook gevolgd door de electriciteitsproducent? Wanneer je het discours van de electriciteits-maatschappij leest/beluistert krijg je de indruk dat zij elke investering niet beschouwen als een item dat als vast actief op de balans terecht komt. Neen, zij behandelen het als een "kost" die zijn onmiddellijk doorrekenen aan de electriciteitsconsument. Dat vind ik boekhoudkundig een eerder een ongewone visie.
Wat bedoel je met electriciteitsproducent of elec-maatschappij? De distributienetbeheerder? Fluvius voor Vlaanderen. (Elia zorgt voor de Belgische hoogspanning)
Want die is verantwoordelijk voor investeringen en bedrijfszekerheid van elec-infra.

De consument kiest vrij zijn electriciteitsleverancier (vrije markt sinds 2003), maar niet zijn netbeheerder.

Van boekhouding heb ik geen flauw idee, dus kan ik ook niet inschatten.

Is het op de fossiele markt dan anders? - producent en leverancier - kosten worden toch ook onmiddellijk naar de consument doorgerekend?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 20 januari 2025 om 14:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 11:48   #29
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Inderdaad

....

Kijk er is in sommige gevallen een heel goede keuze om voor Electrisch te kiezen. Maar er zijn zeker evenveel gevallen, waarbij het de slechtste keuze is die je kan maken. Voor wat moet het dienen, hoe ga je het gebruiken, kan je er makkelijk aan, kan je makkelijk bijladen, hoe zit dat met prijs van batterijen, levensduur, etc... etc...
Je vergeet de betaalbaarheid.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be