Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2019, 08:58   #1
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard De toekomst volgens Noels: 'kleiner, trager en menselijker

Citaat:
De toekomst volgens Noels: 'kleiner, trager en menselijker'
11 maart 201908:09


©Dries Luyten
Het kapitalisme volgt zijn eigen spelregels niet, vindt Geert Noels van vermogensbeheerder Econopolis in zijn nieuwste boek 'Gigantisme'. Het kwalijke gevolg daarvan, betoogt hij, is dat zowel overheid en bedrijven te groot zijn geworden.
De wereld zou een betere plek zijn moesten veel dingen kleiner zijn. Die gedachte loopt als een rode draad doorheen ‘Gigantisme’, de opvolger die Geert Noels van vermogensbeheerder Econopolis geschreven heeft op zijn tien jaar oude economische bestseller Econoshock.
De schokken van toen – de ecologische, de demografische, de technologische, de globaliserende – vormen nog altijd het brede kader rond het denken van Noels. Maar in ‘Gigantisme’ denkt hij verder door hoe bedrijven, overheden en zelfs NGO’s zich daartegen kunnen wapenen.
Volgens Noels schuilt er namelijk weerbaarheid in kleinschaligheid. Steden doen het beter dan nationale overheden. Kleine wendbare bedrijven staan dichter bij hun werknemers dan grote multinationals. Kleine scholen doen het beter dan grote.
AB Inbev
Ergens is het pleidooi van Noels daarom dat van een klassieke econoom. Hij pleit voor een strakkere interpretatie van de Europese kartelregels, die verhinderen dat grote bedrijven zo machtig worden dat ze de markt naar hun hand kunnen zetten. Hij verzet tegen het ‘gekkegeldbeleid’ van de Europese Centrale Bank, die te makkelijk geld beschikbaar maakt waarmee bedrijven zoals AB Inbev hun imperium hebben uitgebouwd. Hij wijst op de logheid van de Europese Unie. En op politici die als de frauderende Bernie Madoff in de sociale zekerheid ‘mooie rendementen beloven en hopen dat het pensioenschema hun tijd wel zal meegaan zonder te kapseizen.’ Het kapitalisme zou beter werken, besluit hij, moesten we de oorspronkelijke spelregels weer volgen.

Obesitas
Noels trekt de redenering echter verder door, en net daar wordt ‘Gigantisme’ zowel interessant als controversieel. Noels haalt data aan die tonen dat in grotere scholen vaker gepest wordt, dat in regio’s waar Wal-Mart een supermarkt opende de misdaad stopte met dalen en obesitas toenam en dat in grote bedrijven werknemers vaker leiden aan een burnout. De enigszins onbeantwoorde vraag d?*?*r is waar de correlatie stopt en de causaliteit begint.
Noels ziet die causaliteit wel degelijk.‘Burn-out is een complex probleem’, schrijft hij, ‘maar het heeft voor een groot deel te maken met de manier waarop we onze economie organiseren. Naar mijn mening speelt gigantisme een erg belangrijke rol bij het tot stand komen van deze ziekte. Doorgedreven vergroting van organisaties heeft deze bedrijven en instellingen ontmenselijkt. Ze hebben de voeling met de mens verloren en gebruiken hun menselijk potentieel op dezelfde manier zoals ze robots zouden inzetten: functioneel, meetbaar, rationeel, met zo weinig mogelijk emotie of een persoonlijke band omdat dat ‘het profes-ssionalisme in de weg kan staan’.
In een passage over de groeiende wereldbevolking – die volgens hem beter onder controle moet worden gehouden – schrijft hij het volgende: ‘Hoewel er overvloedig wetenschappelijk bewijs voor bestaat dat de demografische groei leidt tot gigantisme – wat op zijn beurt ziekten, misdaad en ongelijkheid in de hand werkt en de mensen ongelukkiger maakt – zijn er vandaag geen wereldleiders die over dit probleem durven te debatteren.’
Dictatuur
Hij trekt de redenering ook politiek door, waar hij net zoals een van zijn favoriete schrijvers Nassim Taleb pleit voor een overheid die zo lokaal mogelijk werkt. Dat bevordert niet alleen inspraak, argumenteert hij, maar bemoeilijkt ook de impact van lobbyisten die graag focussen op centraal gezag. ‘Centrale systemen eindigen in een dictatuur’, concludeert hij. ‘Decentrale systemen garanderen dat de mensen inspraak behouden.’
Niet verwonderlijk leidt de redenering over almaar grotere bedrijven, gebouwen, schepen en projecten ook tot de conclusie dat gigantisme ecologische schade veroorzaakt. Daar pleit hij voor een tragere en kleinere groei, maar kant hij zich tegen het pleidooi van sommige ecologisten om komaf te maken met economische groei.
Nulgroei
Nulgroei is nonsens, zegt Noels. Je kan om te beginnen niet afspreken dat de wereldbevolking niet meer mag groeien, wat ook de economie doet groeien. Bovendien is er geen verbod op technologische vooruitgang en zou het Europa snel doen veranderen. En van waar moet dan het geld komen om te investeren in groene technologie?
De sterkte en de zwakte van het boek is dat Geert Noels een redenering heel ver doortrekt. Uiteraard heeft hij een punt dat economische schaalvoordelen heel meetbaar zijn, terwijl de schaalnadelen – minder geluk, minder loyauteit of een ontwrichte lokale gemeenschap – vaak bijzonder moeilijk meetbaar zijn, waardoor een scheefgetrokken beoordeling ontstaat. Maar het wordt complexer om die analyse door te trekken tot op het niveau van pestgedrag op school, obesitas of burnouts.
In die zin is Gigantisme een denkoefening over een bijzonder actuele vraag: tot wanneer is groeien gezond? En vanaf wanneer wordt het abnormaal en is minder opnieuw wat meer?
Bart Haeck, Redacteur Politiek
alweer nagels met koppen van Geert, blijf alleen met de vraag hoe werk je daarnaartoe ? ... zal zijn boek binnenkort eens lezen
donderdag stelt hij het voor in Bornem.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 09:55   #2
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
alweer nagels met koppen van Geert, blijf alleen met de vraag hoe werk je daarnaartoe ? ... zal zijn boek binnenkort eens lezen
donderdag stelt hij het voor in Bornem.
Binnen paar dagen zal er wel weer een andere econoom precies het tegengestelde beweren. Alles wat Noels hier beweert gaat die dan met de grond gelijkmaken .
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 09:56   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Binnen paar dagen zal er wel weer een andere econoom precies het tegengestelde beweren. Alles wat Noels hier beweert gaat die dan met de grond gelijkmaken .
dan kan je daar binnen een paar dagen een bron en link van komen plaatsen.

maar wat is jouw standpunt hierover?

Laatst gewijzigd door Anna List : 11 maart 2019 om 09:57.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 10:03   #4
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dan kan je daar binnen een paar dagen een bron en link van komen plaatsen.

maar wat is jouw standpunt hierover?
Mijn standpunt is dat je de hebzucht van de mensen niet aan banden kan leggen. Ik zie in de toekomst geen enkele lucht of zeehaven kleiner worden.
Mijn standpunt is dat van S Hawking.
De menselijke hebzucht wordt zijn ondergang alsook deze van de planeet.
Hoe meer een mens heeft hoe meer hij wil.Groei moet niet alleen vergroten maar ook nog eens versnellen ( heb ik hier ook al aangehaald)
Het is net die hebzucht die van ons de mens heeft gemaakt die we allen zijn. Anders zouden we heel waarschijnlijk nog onder onze bananenboom hebben gezeten en daar nog heel gelukkig mee geweest zijn op de koop toe.

Maar ik begrijp het romantische idee van Noels.....terug naar het gezellige menselijke buurtwinkeltje....terug naar de kleine autohersteller waar je naast mag blijven staan terwijl hij je auto herstelt en je een praatje maakt. Mensen van mijn (jouw ?) leeftijd hebben dat nog gekend. ( Noels niet die is daar te jong voor)
Mooi boek.....echter pure nostalgie en voltooid verleden tijd....spijtig

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 maart 2019 om 10:15.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 10:16   #5
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Zolang de natuurlijke grondstoffen dat toelaten is groei normaal. Tenzij men inventief genoeg is om energiebronnen aan te wenden die hernieuwbaar zijn en aan de vraag kunnen voldoen.

Groei die een aanslag pleegt op je omgeving door uitputting van natuurlijke rijkdommen, vervuiling, overbevolking ed dient te worden afgeremd. In vroegere tijden werd de aangroei van de menselijke soort in toom gehouden door epidemieen maar de vooruitgang van de medische wetenschap heeft dit effect gereduceerd. Veroudering en bevolkingsaangroei gaan nu hand in hand.

Kleinschaligheid van ondernemingen heeft als voordeel dat er meer concurrentie en minder monopolievorming is. Kleinere bedrijven gaan ook minder op de politiek wegen dan multinationals.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 10:16   #6
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Mijn standpunt is dat je de hebzucht van de mensen niet aan banden kan leggen. Ik zie in de toekomst geen enkele lucht of zeehaven kleiner worden.
Mijn standpunt is dat van S Hawking.
De menselijke hebzucht wordt zijn ondergang alsook deze van de planeet.
Hoe meer een mens heeft hoe meer hij wil.Groei moet niet alleen vergroten maar ook nog eens versnellen ( heb ik hier ook al aangehaald)
Het is net die hebzucht die van ons de mens heeft gemaakt die we allen zijn. Anders zouden we heel waarschijnlijk nog onder onze bananenboom hebben gezeten en daar nog heel gelukkig mee geweest zijn op de koop toe.

Maar ik begrijp het romantische idee van Noels.....terug naar het gezellige menselijke buurtwinkeltje....terug naar de kleine autohersteller waar je naast mag blijven staan terwijl hij je auto herstelt en je een praatje maakt. Mensen van mijn (jouw ?) leeftijd hebben dat nog gekend. ( Noels niet die is daar te jong voor)
Mooi boek.....echter pure nostalgie en voltooid verleden tijd....spijtig
ik denk dat je een verkeerd beeld hebt van wat Noels schreef :

Citaat:
Nulgroei is nonsens, zegt Noels. Je kan om te beginnen niet afspreken dat de wereldbevolking niet meer mag groeien, wat ook de economie doet groeien. Bovendien is er geen verbod op technologische vooruitgang en zou het Europa snel doen veranderen. En van waar moet dan het geld komen om te investeren in groene technologie?
ps Noels is 51.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 10:57   #7
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
alweer nagels met koppen van Geert, blijf alleen met de vraag hoe werk je daarnaartoe ? ... zal zijn boek binnenkort eens lezen
donderdag stelt hij het voor in Bornem.
Die man ziet het nuchter en zoals het is vandaag.
Vooral schaalvergroting en waar eindigt dat en overbevolking maken het leven steeds opgejaagder en afhankelijk van enkele grote spelers.
En wat als die het mis hebben?
Ze zijn er trouwens ook niet om ons het leven vrolijker te maken maar om "geld te verdienen" en willen steeds groter en machtiger worden.
Maar de kernvraag is, hoe kan je zoiets nog bijsturen als "landen" al niets meer te vertellen hebben?
Enkel de grote spelers en industriën over de landen heen bedisselen het nog samen zonder rekening te houden met wat dan ook behalve het eigen gewin.
En geloof maar niet dat "enige regering in België" en we hebben er genoeg maar iets in de pap te brokkelen heeft op internationaal vlak.
Zelfingenomen pierjanclausen genoeg maar op het globale wereld toneel zoals het er nu bij ligt stellen ze niets voor.
Wij hadden het goed, ik hoop dat die na ons zich kunnen aanpassen want "het wordt er niet beter op dat is de enige zekerheid vandaag"....
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:01   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Die man ziet het nuchter en zoals het is vandaag.
Vooral schaalvergroting en waar eindigt dat en overbevolking maken het leven steeds opgejaagder en afhankelijk van enkele grote spelers.
En wat als die het mis hebben?
Ze zijn er trouwens ook niet om ons het leven vrolijker te maken maar om "geld te verdienen" en willen steeds groter en machtiger worden.
Maar de kernvraag is, hoe kan je zoiets nog bijsturen als "landen" al niets meer te vertellen hebben?
Enkel de grote spelers en industriën over de landen heen bedisselen het nog samen zonder rekening te houden met wat dan ook behalve het eigen gewin.
En geloof maar niet dat "enige regering in België" en we hebben er genoeg maar iets in de pap te brokkelen heeft op internationaal vlak.
Zelfingenomen pierjanclausen genoeg maar op het globale wereld toneel zoals het er nu bij ligt stellen ze niets voor.
Wij hadden het goed, ik hoop dat die na ons zich kunnen aanpassen want "het wordt er niet beter op dat is de enige zekerheid vandaag"....
daar zit het dilemma idd

decentraliseren en kleinere entiteiten is de boodschap ... maar om de macht van de grote multinationals te breken zou je 1 centraal supergezag nodig hebben wellicht ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:04   #9
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
daar zit het dilemma idd

decentraliseren en kleinere entiteiten is de boodschap ... maar om de macht van de grote multinationals te breken zou je 1 centraal supergezag nodig hebben wellicht ?
Een sterke EU zou op z'n minst iets er tegen kunnen proberen te doen.

Een sterke Amerikaanse regering zou dat ook kunnen doen.

Samen zouden ze héél veel kunnen doen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:12   #10
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Binnen paar dagen zal er wel weer een andere econoom precies het tegengestelde beweren. Alles wat Noels hier beweert gaat die dan met de grond gelijkmaken .
Boek " De rijken zijn anders" van Howatch eens lezen, leuk onderhoudend geschreven.
Gaat over de jaren 20 van vorige eeuw maar het is de gedragscode van vandaag in die kringen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:14   #11
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Een sterke EU zou op z'n minst iets er tegen kunnen proberen te doen.

Een sterke Amerikaanse regering zou dat ook kunnen doen.

Samen zouden ze héél veel kunnen doen.
grote sterke entiteiten ... de wereldgeschiedenis al eens bekeken? ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:17   #12
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Die man ziet het nuchter en zoals het is vandaag.
Vooral schaalvergroting en waar eindigt dat en overbevolking maken het leven steeds opgejaagder en afhankelijk van enkele grote spelers.
En wat als die het mis hebben?
Ze zijn er trouwens ook niet om ons het leven vrolijker te maken maar om "geld te verdienen" en willen steeds groter en machtiger worden.
Maar de kernvraag is, hoe kan je zoiets nog bijsturen als "landen" al niets meer te vertellen hebben?
Enkel de grote spelers en industriën over de landen heen bedisselen het nog samen zonder rekening te houden met wat dan ook behalve het eigen gewin.
En geloof maar niet dat "enige regering in België" en we hebben er genoeg maar iets in de pap te brokkelen heeft op internationaal vlak.
Zelfingenomen pierjanclausen genoeg maar op het globale wereld toneel zoals het er nu bij ligt stellen ze niets voor.
Wij hadden het goed, ik hoop dat die na ons zich kunnen aanpassen want "het wordt er niet beter op dat is de enige zekerheid vandaag"....
In 2008 verscheen "Econoshock", z'n eerste boek (100.000 ex !) waarin hij toen reeds een visie ontwikkelde die nu helemaal uitkomt.
Die man heeft een unieke visie over véél zaken en wordt sterk gewaardeerd in binnen- en buitenland (Vooral in Frankrijk).
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:18   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
In 2008 verscheen "Econoshock", z'n eerste boek (100.000 ex !) waarin hij toen reeds een visie ontwikkelde die nu helemaal uitkomt.
Die man heeft een unieke visie over véél zaken en wordt sterk gewaardeerd in binnen- en buitenland (Vooral in Frankrijk).
in t binnenland sterk ondergewaardeerd wil je zeggen ?!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:21   #14
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Een sterke EU zou op z'n minst iets er tegen kunnen proberen te doen.

Een sterke Amerikaanse regering zou dat ook kunnen doen.

Samen zouden ze héél veel kunnen doen.
Voor zover bekend is er in de EU één vrouw die zoiets WIL: de Deense M. Vestager...
Amerikanen zijn meestal kapitalisten & trekken zich niet veel aan van wat er buiten Amerika gebeurt tenzij ze denken dat er iets hun eigen belang kán schaden.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:21   #15
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Een sterke EU zou op z'n minst iets er tegen kunnen proberen te doen.

Een sterke Amerikaanse regering zou dat ook kunnen doen.

Samen zouden ze héél veel kunnen doen.
Neem er de Russen, de Chinezen en de Indiërs nog bij en je maakt een kleine kans.
Probleem, die worden dan zo machtig dat ze doen wat ze willen en dat is juist het gevaar zoals het er nu reeds bijligt.
De mens is het slimste "dier" maar blijft een dier.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:22   #16
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
in t binnenland sterk ondergewaardeerd wil je zeggen ?!
Anna, goed lezen: er staat wel "in binnen- en buitenland" .

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:24   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Anna, goed lezen: er staat wel "in binnen- en buitenland" .

hij wordt in BE politiek compleet genegeerd anders ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:26   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Neem er de Russen, de Chinezen en de Indiërs nog bij en je maakt een kleine kans.
Probleem, die worden dan zo machtig dat ze doen wat ze willen en dat is juist het gevaar zoals het er nu reeds bijligt.
De mens is het slimste "dier" maar blijft een dier.
de economie van Rusland is te klein om veel impact te hebben. De Chinezen ga je nooit meekrijgen maar idd India zou je moeten meehebben.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:31   #19
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
daar zit het dilemma idd

decentraliseren en kleinere entiteiten is de boodschap ... maar om de macht van de grote multinationals te breken zou je 1 centraal supergezag nodig hebben wellicht ?
De Goldman Sachs club is dat ene supergezag waar jij over spreekt. Die hebben de politiek globaal in de hand, zelfs die van communistische landen.

Trouwens kijk eens wat onzin dat jij me geantwoord hebt toen ik hier jaren geleden schreef, dat enkel kleinschaligheid en kleine zelfstandigen een verankering van de industrie mogelijk maakt in een land.

Maar als je dit Europa wil dat enkel een instrument is van die Goldman Sachs club mag je nog eeuwen wachten op verandering.

Je ziet nu wel aan de chantage, die ze op de Britten toepassen, wat voor gespuis in de Europese instellingen zit.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2019, 11:34   #20
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
De Goldman Sachs club is dat ene supergezag waar jij over spreekt. Die hebben de politiek globaal in de hand, zelfs die van communistische landen.

Trouwens kijk eens wat onzin dat jij me geantwoord hebt toen ik hier jaren geleden schreef, dat enkel kleinschaligheid en kleine zelfstandigen een verankering van de industrie mogelijk maakt in een land.

Maar als je dit Europa wil dat enkel een instrument is van die Goldman Sachs club mag je nog eeuwen wachten op verandering.

Je ziet nu wel aan de chantage, die ze op de Britten toepassen, wat voor gespuis in de Europese instellingen zit.
ik weet niet juist op wat je doelt, maar ik heb in elk geval altijd voor lokale verankering gepleit, ook toen dat jaren geleden nog weggelachen werd ...

EU tuig is het idd, met GVH op kop

Goldman Sachs heb ik te weinig kennis over.

Laatst gewijzigd door Anna List : 11 maart 2019 om 11:35.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be