Jezus is uit zonde geboren. - Pagina 12

harriechristus · 18 januari 2018, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Jij zeker niet gezien je nog nooit één bladzijde ervan gelezen hebt. Hebben ze in jouw dorp geen bib.? Kleine moeite. Zo kun je er eens over meespreken.

Je zou ons natuurlijk ook enige informatie kunnen geven, met name wat mij betreft hoe het met die Panthera zit.

Vergeer wil nu bewijzen dat Jozef echter de Bar Panthera, zoon van de panter is en dat dit een davidische titel is. Nu verwacht je dat er materiaal gaat komen waaruit blijkt dat deze titel al in oeroude geslachtslijsten van David voorkomt -maar hier stokt het verhaal. Vergeer roept als eerste getuige Johannes Damascenus op. Achtste eeuw! Als een getuige uit de derde eeuw laat genoemd wordt, wat moeten we dan wel niet denken van een achtste eeuwer als het gaat om het overleveren van een betrouwbare geslachtslijst?

Pandareus · 18 januari 2018, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je zou ons natuurlijk ook enige informatie kunnen geven, met name wat mij betreft hoe het met die Panthera zit.

Vergeer wil nu bewijzen dat Jozef echter de Bar Panthera, zoon van de panter is en dat dit een davidische titel is. Nu verwacht je dat er materiaal gaat komen waaruit blijkt dat deze titel al in oeroude geslachtslijsten van David voorkomt -maar hier stokt het verhaal. Vergeer roept als eerste getuige Johannes Damascenus op. Achtste eeuw! Als een getuige uit de derde eeuw laat genoemd wordt, wat moeten we dan wel niet denken van een achtste eeuwer als het gaat om het overleveren van een betrouwbare geslachtslijst?

gratis tip : zit niet gewoon na te papegaaien wat die dominee-truttebel allemaal schreef in haar artikeltje in trouw. 90% van haar artikel is trouwens een langerekt intentieproces, en ze probeert Vergeer op één specifiek punt te counteren.

Piero · 18 januari 2018, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Volgens de Bijbel is het vooral de seks die de grote zonde is, dit vanwege de appel als vrucht en dat Adam en Eva zich daarna schaamden voor hun naaktheid.
Jezus heeft dat opgelost door het kruis, dat een symbool is voor de vagina van de vrouw en de geslachtsdaad tot (weder)geboorte.
Kortom: Hij heeft er een heilige liefdevolle daad van gemaakt.
Zodat het lijdende kruis eigenlijk een "happycross" moet wezen.
Maar dat heeft de mensheid nog niet begrepen, die nog steeds denkt dat de seks een zonde is.

Straks ga je nog beweren dat Jezus zichzelf aan het kruis heeft genageld.

Aton · 18 januari 2018, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je zou ons natuurlijk ook enige informatie kunnen geven, met name wat mij betreft hoe het met die Panthera zit.

Vergeer wil nu bewijzen dat Jozef echter de Bar Panthera, zoon van de panter is en dat dit een davidische titel is. Nu verwacht je dat er materiaal gaat komen waaruit blijkt dat deze titel al in oeroude geslachtslijsten van David voorkomt -maar hier stokt het verhaal. Vergeer roept als eerste getuige Johannes Damascenus op. Achtste eeuw! Als een getuige uit de derde eeuw laat genoemd wordt, wat moeten we dan wel niet denken van een achtste eeuwer als het gaat om het overleveren van een betrouwbare geslachtslijst?

In welk boek van Vergeer staat dat ?

Aton · 18 januari 2018, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

gratis tip : zit niet gewoon na te papegaaien wat die dominee-truttebel allemaal schreef in haar artikeltje in trouw. 90% van haar artikel is trouwens een langerekt intentieproces, en ze probeert Vergeer op één specifiek punt te counteren.

Ik heb zo'n bleekblauw vermoeden dat ze dat boek verticaal gelezen heeft.

Pandareus · 18 januari 2018, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik heb zo'n bleekblauw vermoeden dat ze dat boek verticaal gelezen heeft.

Mij valt op dat ze in de aanhef van haar artikel het zelfs nodig acht van wat vileine opmerkingen te maken over Vergeer en zijn eerste boek, en dat ze daar al haar aanloop neemt om dan te proberen hem uit de bocht te rijden. Dat ze zich beperkt tot slogans zoals "wat niet juist is" zonder dan zelf de oplossing te geven. Zwak artikel, geen diepgang, intentieproces. Kortom : precies hetgeen ik van een predikant zou verwachten...

Pandareus · 18 januari 2018, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je zou ons natuurlijk ook enige informatie kunnen geven, met name wat mij betreft hoe het met die Panthera zit.

Vergeer wil nu bewijzen dat Jozef echter de Bar Panthera, zoon van de panter is en dat dit een davidische titel is. Nu verwacht je dat er materiaal gaat komen waaruit blijkt dat deze titel al in oeroude geslachtslijsten van David voorkomt -maar hier stokt het verhaal. Vergeer roept als eerste getuige Johannes Damascenus op. Achtste eeuw! Als een getuige uit de derde eeuw laat genoemd wordt, wat moeten we dan wel niet denken van een achtste eeuwer als het gaat om het overleveren van een betrouwbare geslachtslijst?

Harrie, laat je microwezentjes even alleen met hun ruimteschepen spelen. En als het teveel tijd van je vergt om Vergeer zijn boeken te lezen, lees dan deze beknopte samenvatting die het antwoord geeft op je vraag.
http://www.onvoltooidverleden.nl/index.php?id=154

Het Oosten · 18 januari 2018, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Straks ga je nog beweren dat Jezus zichzelf aan het kruis heeft genageld.

Jezus, God zijnde, zou dit perfect hebben kunnen doen.

Pandareus · 18 januari 2018, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jezus, God zijnde, zou dit perfect hebben kunnen doen.

Aton · 18 januari 2018, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En als het teveel tijd van je vergt om Vergeer zijn boeken te lezen, lees dan deze beknopte samenvatting die het antwoord geeft op je vraag.
http://www.onvoltooidverleden.nl/index.php?id=154

Hopelijk is dit voor iedereen duidelijk. Hier is geen filmregisseur aan het werk.

Aton · 18 januari 2018, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vergeer?

Lees eens deze bespreking uit Trouw:

https://www.trouw.nl/cultuur/vergeer...nken~adf5cfbc/

Dit is van een ander niveau :
http://www.onvoltooidverleden.nl/index.php?id=154

Geen boek van Vergeer in jou bib. ? Kan je hier al eens van proeven.

Jan van den Berghe · 18 januari 2018, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Geen boek van Vergeer in jou bib. ? Kan je hier al eens van proeven.

Ik zie dat Van Pelts woorden maar al te waar zijn.

Aton · 19 januari 2018, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie dat Van Pelts woorden maar al te waar zijn.

En dat zonder ooit Vergeer gelezen te hebben ? Link hierboven al gelezen ? Wat kan die trut daar tegen hebben ? Ho ja, haar winkeltje waar jij ook klant bent ?

harriechristus · 19 januari 2018, 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

gratis tip : zit niet gewoon na te papegaaien wat die dominee-truttebel allemaal schreef in haar artikeltje in trouw. 90% van haar artikel is trouwens een langerekt intentieproces, en ze probeert Vergeer op één specifiek punt te counteren.

Jij praat natuurlijk nooit iemand na en bestudeert alles tot in de bronnen?
Ik neem aan dat je een groot geleerde moet zijn.....

Helaas ben ik maar een leek en ga ik er in principe van uit dat informatie betrouwbaar is, tot het tegendeel is gebleken.
Overigens niet door jouw gescheld.

Amen.

harriechristus · 19 januari 2018, 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Straks ga je nog beweren dat Jezus zichzelf aan het kruis heeft genageld.

Nu, Hij heeft zichzelf zeer welbewust over gegeven, dus blijkbaar had Hij er wel zin in....

Alleen met die spijkers had Hij enige hulp nodig, hoewel Hij het als groot tovenaar ook wel zelf had kunnen doen.
Daarin waren zijn discipelen dan ook wel wat teleurgesteld.

Pandareus · 19 januari 2018, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Jij praat natuurlijk nooit iemand na en bestudeert alles tot in de bronnen?
Ik neem aan dat je een groot geleerde moet zijn.....

Helaas ben ik maar een leek en ga ik er in principe van uit dat informatie betrouwbaar is, tot het tegendeel is gebleken.
Overigens niet door jouw gescheld.

Amen.

Een uiterst naïef uitgangspunt, en ronduit gevaarlijk als je dat toepast op informatie die je krijgt vanuit de hoek van predikanten. Die zijn per definitie niet neutraal en bijgevolg niet betrouwbaar.

harriechristus · 19 januari 2018, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

In welk boek van Vergeer staat dat ?

Neen, de boeken heb alleen jij gelezen....

harriechristus · 19 januari 2018, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een uiterst naïef uitgangspunt, en ronduit gevaarlijk als je dat toepast op informatie die je krijgt vanuit de hoek van predikanten. Die zijn per definitie niet neutraal en bijgevolg niet betrouwbaar.

Gelukkig maar dat jij wel zo betrouwbaar bent, maar helaas geen enkele informatie geeft.

Tja, wat moet ik dan?....

Pandareus · 19 januari 2018, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Gelukkig maar dat jij wel zo betrouwbaar bent, maar helaas geen enkele informatie geeft.

Tja, wat moet ik dan?....

Begin misschien met de link aan te klikken die ik gaf, dan gaat er een venstertje opengaan met daarin de informatie waarnaar je vroeg.

harriechristus · 19 januari 2018, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Harrie, laat je microwezentjes even alleen met hun ruimteschepen spelen.

Inderdaad: het eindeloze gezeur over een persoon waar we hoegenaamd niks van weten en als verhaal een mythe is, is zoveel interessanter dan de echte Christus die het bestaan van God kan bewijzen.

Citaat:

En als het teveel tijd van je vergt om Vergeer zijn boeken te lezen, lees dan deze beknopte samenvatting die het antwoord geeft op je vraag.
http://www.onvoltooidverleden.nl/index.php?id=154

Dit heb ik er zo even uitgehaald.

Volgens Marcus woont Jezus in Kafarnaüm en gaat hij in het zesde hoofdstuk eis tèn patrida autou (Mar. 6, 1). Vreemd dan, bizar zelfs, om twee zinnen hierna aan de vader volkomen voorbij te willen gaan terwijl het verhaal inzet met de zin: 'hij kwam in zijn (voor)vaderlijk erfdeel'. Het gekozen woord, hoe het ook precies vertaald moet worden*, impliceert in ieder geval iets dat verband houdt met zijn vader: daar waar zijn vader of voorvaderen woonden en hun bezittingen hadden.

*Marcus 6:1 En Hij ging van daar weg, en kwam in Zijn vaderland, en Zijn discipelen volgden Hem.

Kortom: met vertalen kan je alle kanten op, dat heb ik zo uit alles wat ik gelezen heb wel begrepen.

Zijn vader Jozef was van de stam Benjamin en afkomstig uit de stad van David, Bethlehem in Judea, en daar had hij naast zijn stamhuis blijkbaar(?) zoveel bezittingen dat hij voor de daar gehouden census van Quirinius (voor Judea drie keer meer dan voor Galilea en Perea samen) uitweek naar Galilea. De familie bezat ook daar, in Kafarnaüm, een domus en liet aanspraken gelden op, of was daadwerkelijk in het bezit van, een aanzienlijk paleis in Jeruzalem.

Kortom: het zogenaamde (voor) vaderlijk erfdeel wordt even tot een aanzienlijk paleis in Jeruzalem gefantaseerd?

Maar het is een leuk verhaal ...