Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2018, 15:22   #1
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard Halbe Zijlstra de #LyingDutchman #HalbeWasErbij neemt ontslag

Nederland


Halbe 'zool' Zijlstra neemt al huilende ontslag als minister van BuZa.



De val van Zijlstra: Liegen IS een doodszonde


Videobeelden: https://www.youtube.com/watch?v=PyPo4c4hoZ0


Meneer Zijlstra meende te kunnen liegen over het 'Groter Rusland' van Poetin. Hij beweerde een meeting bijgewoond te hebben waar hij Putin over het uitbreiden van Rusland hoorde praten.

Blijkt allemaal uiteindelijk eerder een Groter Broodje Aap te zijn van deze ex-werknemer van Shell en nu oneervol ontslagen diplomaat van het zevende knoopsgat.




Dutch FM resigns after admitting lie about meeting Putin
https://www.rt.com/news/418689-dutch-quits-putin-lie/
Dutch Foreign Minister Halbe Zijlstra has resigned, a day after he admitted lying about overhearing Russia’s President Vladimir Putin. In 2016 Zijlstra alleged Putin had in 2006 expressed ambitions to create a “Greater Russia.”

The official admitted that his credibility had been damaged by the ongoing scandal to such an extent that his position had become untenable.

Halbe Zijlstra announced his resignation in an emotional speech to the House of Representatives. ***Zijlstra described the “Greater Russia” affair as the “biggest mistake” in his political career, adding that the country deserves a Foreign Minister who is beyond reproach.***


...


The scandal has its roots in 2016, when Zijlstra claimed at a party conference that he had overheard the Russian leader Vladimir Putin talking about his plans to create a “Greater Russia” at a gathering of businessmen in 2006, at which time Zijlstra was working for the Shell oil company. The official claimed that he heard Putin talk about a “Great Russia” which included “Russia, Belarus, Ukraine and the Baltic states,” while “Kazakhstan was nice to have” as well.

The official’s story was challenged by the Volkskrant newspaper, which discovered that despite Zijlstra having been part of Shell’s delegation he was in fact not present at the business meeting in question. Following the revelation the official acknowledged having lied, claiming that he did so in order to protect the actual source, whom he declined to name. He insisted, however, that the whole story about Putin’s alleged plans for “Greater Russia” was true.

The scandal has triggered a storm of Twitter mockery under the hashtags #LyingDutchman and #HalbeWasErbij (Halbe Was There), featuring doctored photos of some historic events and places the official might have also “attended” personally.




Zijn ontslag komt net een dag voor zijn geplande ontmoeting met Lavrov in Moskou, zijn eerste bezoek aan Rusland als leugenachtig diplomaat...
Zijlstra’s resignation comes the day before the official’s scheduled visit to Russia, where he was expected to meet his counterpart Sergey Lavrov. It was to be the Dutch official’s very first visit to Russia. Following Zijlstra’s resignation the visit was officially cancelled, the Russian Foreign Ministry said.

The “Greater Russia” scandal has prematurely finished Zijlstra’s term as the Foreign Minister of the Netherlands, as he assumed the post only back in October 2017.



Reeds en tweetal dagen geleden gaf Halbe Zijlstra de #LyingDutchman #HalbeWasErbij grif zijn leugens inzake onze buur Rusland en Poetin toe.


Nederland meldt:

De Rijksvoorlichtingsdienst meldt dat de koning Zijlstra's ontslag op voordracht van premier Mark Rutte (VVD) 'op de meest eervolle wijze' heeft verleend.

De koning heeft Zijlstra bedankt voor zijn ,,vele en gewichtige diensten” aan hem en het koninkrijk bewezen. Minister Sigrid Kaag (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking) neemt de komende weken de taken van de afgetreden minister over.



Meer terzake:
https://www.rt.com/news/418556-dutch...ter-lie-putin/




Waarom heeft Halbe bewust gelogen? En voor wie heeft hij dan gelogen?



Gelukkig weet hijzelf dat het 'fout' was, Nederland betrouwbare diplomaten benodigt en dat hij beter oprot. Mss legt meneer later nog wat meer verklaringen af. Tot dan!

Foei & Doei #LyingDutchman!


Lees ook:


De lakse houding van premier Rutte leverde hem een motie van wantrouwen op
https://www.trouw.nl/democratie/de-v...utte~a9f2e608/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 14 februari 2018 om 15:27.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 16:22   #2
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

https://www.kommersant.ru/doc/3548077?query=??????????

"Vladimir Putin ontslaat Nederlandse minister"

Wel humor die Russische gazetten...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 18:35   #3
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
https://www.kommersant.ru/doc/3548077?query=??????????

"Vladimir Putin ontslaat Nederlandse minister"

Wel humor die Russische gazetten...
Goed artikel. Gaat van start met humoristische noot en eindigt met een 'scherpe reactie'...
"This statement of the head of the foreign policy department is widely commented on in the Netherlands. "We do not have the right to comment on their assessments of Halbe Zielstra's act, since we regard this as an internal affair of the Netherlands," the embassy of the Russian Federation in the Netherlands said on Wednesday. "At the same time, we can not leave without reaction the persistently implanted in Dutch public opinion ideas about the aggressive intentions of the Russian leadership ". According to Russian diplomats, Russia's actions in the international arena "are aimed at strengthening relations with all states on an equal basis and with respect for each other's interests."


"Attempts to ascribe to Russia" great-power ambitions, "the desire to recreate the" Soviet empire "can not withstand any criticism. Only those who are interested in creating an enemy image from Russia who speak about the notorious "Russian threat" to the East are advancing the military infrastructure of NATO, deliberately provoking a military confrontation, the statement says on the embassy's website. "We would like to count on that common sense will triumph and, ultimately, in The Hague, will return to the understanding that Russia is an indispensable partner in the fight against new challenges and threats. "

The opposition of the Netherlands and party supporters also criticized the Foreign Minister. And the head of the Freedom Party, Gert Wilders, rebuked the minister that he "is engaged in disinformation, while the Netherlands accuses Russia of spreading fake news."

"I made the wrong choice, I should not have done this ... I see no other option than to resign," the Dutch minister said on Wednesday.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 20:14   #4
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Zijlstra gaat keihard viral: #halbewaserbij
https://www.telegraaf.nl/video/16619...-halbewaserbij




Meer humor, een resem grappige afbeeldingen (*) en commentaar terzake via de vernoemde hashtag.


(*) Enkele bijgevoegde afbeeldingen ter illustratie genomen uit #HalbeWasErbij
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 20:29   #5
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Het is lang geleden dat ik zoveel lol had met een politicus!!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 15:54   #6
AndreasFirewolf
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 april 2012
Berichten: 85
Standaard

Mark Rutte: Liegen is geen doodzonde
Eergisteren (13 Februari 2018) stelde Rutte, in het kamerdebat over Zijlstra, dat het liegen over de uitlatingen van een buitenlands staatshoofd 'geen doodzonde' is.
.

Citaat:
Rutte wist, dat Zijlstra gelogen had. Zijlstra had beweerd, dat hij in een landhuis bij Putin was en dat Putin gezegd had, dat hij met militaire middelen Rusland wilde uitbreiden tot een Groot Rusland. Zijlstra was niet aanwezig, maar sprak namens Jeroen van de Veer. Van de Veer corrigeerde Zijlstra, en stelde, dat Putin alleen in historische zin had gesproken over Groot Rusland.
.

Rutte was al wekenlang hiervan op de hoogte. Maar hij vond het niet nodig hierover de kamer in te lichten. Toen hem om uitleg gevraagd werd, stelde hij, dat liegen over een buitenlands staatshoofd 'geen doodzonde is'. Zelfs niet voor een mini-ster van Buitenlandse Zaken.

.
We weten al heel lang, dat liegen en bedriegen heel normaal zijn voor Rutte.
.
Voor verkiezingen zegt Rutte heel andere dingen dan na de verkiezingen. Een uur na het sluiten van de stembus is Rutte al zijn verkiezingsbeloften vergeten.
.
Hoe kan een land een doortrapte leugenaar als Rutte accepteren?
En wat zegt dat over de coalitie-partners CDA, D66 en Christen Unie?
.

Doodzonden volgens Rutte
  • Dividentbelasting.
    Rutte gaf de rijken 1,4 miljard euro PER JAAR kado door de dividentbelasting af te schaffen.
  • Kerosinebelasting
    Rijken en welgestelden moeten belastingvrij kunnen vliegen.
    De kosten van de energie-transitie moeten verhaald worden op de allerarmsten, degenen die het minst energie gebruiken.
  • Loon naar werken.
    Bestuursleden van een groot bedrijf hebben recht op een loonsverhoging van tientallen procenten per jaar. Ook als het slecht gaat met hun bedrijven.
    Gewone mensen moeten niet zeuren en gewoon steeds harder en langer werken voor steeds minder geld. Wees blij, dat je geen slavenketting om je hals hoeft te dragen.
  • De Socialistische partij en de vakbewegingen
    Wie daar lid van is, is een zondaar wiens ziel moet branden in de hel. Of iets dergelijks.
.
VVD: Corruptie kampioen
De VVD heeft al decenia voortdurend schandalen met corrupte en criminele partijleden.
Vragen aan de VVD om corruptie op te geven, is als vragen aan een vis om het water te verlaten.
Dat is in de wereldgeschiedenis één keer voorgekomen.
.

Zie ook:
VVD Totaal onbetrouwbaar
.
__________________
Iedere dag gaat het beter en beter en wij creeren een gouden toekomst !!!
www.groenepolitiek.info/
AndreasFirewolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 15:59   #7
AndreasFirewolf
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 april 2012
Berichten: 85
Standaard

Rusland voert oorlog tegen ons
.
Halbe is natuurlijk verschrikkelijk door het ijs gezakt. Maar dat betekent niet, dat Rusland onschuldig is.
.
Rusland heeft via de FSB de milieubewegingen geinfiltreerd, zodat kolencentrales in diskrediet zijn gebracht. Na het debacle met de Arctic Sunrise heeft de GreenPeace top besloten om voortaan voor Graaf Vlad Putin te gaan werken. Kolen zijn taboe, we moeten allemaal aan het Russische gas. En snel een beetje.
.
Meer details:
Zie: Rusland voert oorlog tegen ons
.
en
.
Energie inhoud en CO2 uitstoot
__________________
Iedere dag gaat het beter en beter en wij creeren een gouden toekomst !!!
www.groenepolitiek.info/
AndreasFirewolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 16:01   #8
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.789
Standaard

Terecht. Maar een Russisch minister die liegt zal niet zo makkelijk de laan worden uitgestuurd.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 16:14   #9
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AndreasFirewolf Bekijk bericht
Rusland voert oorlog tegen ons
.
Halbe is natuurlijk verschrikkelijk door het ijs gezakt. Maar dat betekent niet, dat Rusland onschuldig is.
.
Rusland heeft via de FSB de milieubewegingen geinfiltreerd, zodat kolencentrales in diskrediet zijn gebracht. Na het debacle met de Arctic Sunrise heeft de GreenPeace top besloten om voortaan voor Graaf Vlad Putin te gaan werken. Kolen zijn taboe, we moeten allemaal aan het Russische gas. En snel een beetje.
.
Meer details:
Zie: Rusland voert oorlog tegen ons


.
en
.
Energie inhoud en CO2 uitstoot


Er komt dan ook een nieuwe gasleiding tussen Rusland en Duitsland, sowieso. De Northstream 2, Europa voorzien van 'groene' brandstof.


What’s Good for Russian Gas Is Good for America

http://foreignpolicy.com/2018/02/06/...d-for-america/
First, the United States needs to carefully choose its battles with its allies in Europe; it should oppose policies of its European allies only on vital issues and where it can win. Here, it is important to understand that Nord Stream doesn’t only have strong support in Moscow, but also in Berlin. Washington is unlikely to succeed in swaying the German government’s decision, since the pipeline and expanded direct gas trade with Russia enjoy broad political support.

In fact, the United States has a history of failing to prevent Russian gas exports to Europe. In 1981, the Ronald Reagan administration sanctioned both U.S. and European companies engaged in building gas pipelines from the Soviet Union to France and West Germany, creating a large rift with Europe. It eventually backed down when it was clear Europe would forge ahead despite American opposition. Current U.S. policymakers should refer to a declassified CIA report from 1982 explaining how Europe sees trade with Russia differently than the United States, and its assessment of the difficulties Washington faces in getting them on board to sanction energy trade. Nothing has changed in Western Europe’s attitude toward trade with Russia since the drafting of that memo.

Additional gas supplies into Europe will facilitate the much-needed switch from coal to natural gas, with its lower impact on the environment and specifically on climate change.


edit: net binnen, nieuws uit Polen

Poland Reportedly Plans to Build Own Gas Pipeline as a Counter to Nord Stream 2
© Sputnik/ Igor Samoilov
Europe
18:03 15.02.2018
https://sputniknews.com/europe/20180...m-baltic-pipe/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 15 februari 2018 om 16:18.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 16:19   #10
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Terecht. Maar een Russisch minister die liegt zal niet zo makkelijk de laan worden uitgestuurd.
Op die 'maar' zat menig forummer te wachten. Thanks!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 18:11   #11
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Terecht. Maar een Russisch minister die liegt zal niet zo makkelijk de laan worden uitgestuurd.
Een russisch minister wordt zonder pardon de laan uitgestuurd als hij ooit de onverbloemde waarheid durft vertellen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 10:09   #12
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een russisch minister wordt zonder pardon de laan uitgestuurd als hij ooit de onverbloemde waarheid durft vertellen.
In Rusland bestaat de waarheid niet ,daarom zijn ze ook zo kwaad op de Nederlandse regering.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 11:24   #13
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Rusland bestaat de waarheid niet ,daarom zijn ze ook zo kwaad op de Nederlandse regering.
Als Rusland kwaad is op Nederland dan is dat voor de bühne. Ik geloof nooit dat Rusland en Nederland oprecht kwaad op elkaar zijn. Daarvoor zijn de zakelijke belangen te groot.

En Nederland is bovendien te klein. Lekker belangrijk, zullen ze daar denken.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 11:50   #14
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Als Rusland kwaad is op Nederland dan is dat voor de bühne. Ik geloof nooit dat Rusland en Nederland oprecht kwaad op elkaar zijn. Daarvoor zijn de zakelijke belangen te groot.

En Nederland is bovendien te klein. Lekker belangrijk, zullen ze daar denken.
Ze lachen zich rot ,omdat er een minister moet vertrekken ,
vanwege het niet spreken van de waarheid.
Zoiets kan alleen in Nederland gebeuren.

Laatst gewijzigd door cato : 16 februari 2018 om 11:51.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 12:23   #15
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ze lachen zich rot ,omdat er een minister moet vertrekken ,
vanwege het niet spreken van de waarheid.
Zoiets kan alleen in Nederland gebeuren.
In Rusland heb je pas problemen als je de waarheid zegt
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 14:34   #16
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Als Rusland kwaad is op Nederland dan is dat voor de bühne. Ik geloof nooit dat Rusland en Nederland oprecht kwaad op elkaar zijn. Daarvoor zijn de zakelijke belangen te groot.

En Nederland is bovendien te klein. Lekker belangrijk, zullen ze daar denken.
Het nederlandse BNP is ongeveer 55% van het totale BNP van rusland, dus zoveel groter is rusland niet, economisch gezien. Qua economie is rusland te vergelijken met de Benelux in zijn geheel.

Er zit wel degelijk een dik haar in de boter tussen Nederland en Rusland vanwege MH17, de schadevergoeding die zal geeist worden per slachtoffer zal ongewijfeld in de miljoenen euro's lopen, maal 198 is dat dus dus aanzienlijk, een totale schadeclaim van meer dan 1 miljard euro zou niet vreemd zijn al bij al, indien de proces- en onderzoekskosten mee in rekening gebracht worden.

En dat zal uiteindelijk, na uitspraak van de rechter (dus hout vasthouden) betaald moeten worden door bepaalde russische militairen of hun opdrachtgever : het russische ministerie van defensie.

Laatst gewijzigd door parcifal : 16 februari 2018 om 14:36.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 14:41   #17
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het nederlandse BNP is ongeveer 55% van het totale BNP van rusland, dus zoveel groter is rusland niet, economisch gezien. Qua economie is rusland te vergelijken met de Benelux in zijn geheel.

Er zit wel degelijk een dik haar in de boter tussen Nederland en Rusland vanwege MH17, de schadevergoeding die zal geeist worden per slachtoffer zal ongewijfeld in de miljoenen euro's lopen, maal 198 is dat dus dus aanzienlijk, een totale schadeclaim van meer dan 1 miljard euro zou niet vreemd zijn al bij al, indien de proces- en onderzoekskosten mee in rekening gebracht worden.

En dat zal uiteindelijk, na uitspraak van de rechter (dus hout vasthouden) betaald moeten worden door bepaalde russische militairen of hun opdrachtgever : het russische ministerie van defensie.
ja economisch gezien doen we het idd niet gek in vergelijking.

Daarom is het goed dat Halbe Zijlstra opstapte. Dat is ONZE manier van werken. En het werkt voor ons. Rusland helpt zn economie de vernieling in met hun nepotisme en staatsnationalisme. Territoriaal en militair gezien zijn zij weer veel sterker. Wij wagen ons daar niet aan. Soms vind ik dat wel jammer, maar enfin, we hebben het goed.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2018, 20:10   #18
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Als Rusland kwaad is op Nederland dan is dat voor de bühne. Ik geloof nooit dat Rusland en Nederland oprecht kwaad op elkaar zijn. Daarvoor zijn de zakelijke belangen te groot.

En Nederland is bovendien te klein. Lekker belangrijk, zullen ze daar denken.
In kranten las ik dat ze de humor in Nederland wel begrepen. Dus ze maken zich niet druk.er om. Denk dat Lavrov wel grapjes hierover zal maken.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 17 februari 2018 om 20:11.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2018, 20:00   #19
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.780
Standaard

__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be