Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2018, 18:39   #41461
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En Leopold II libertijn tot de zoveelste macht.
Daar tegen was losbol Albert II nog relatief braaf.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 19:02   #41462
Strandkruier
Schepen
 
Geregistreerd: 7 januari 2009
Berichten: 458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Dank u wel, Edwin! Ik vroeg een bewijs. Gij zijt er mee gekomen!! Ik hoef dat getater van de rest niet meer!

Norbert
Strandkruier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 19:49   #41463
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Dubbel
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 19:59.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 19:56   #41464
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier Bekijk bericht
Dank u wel, Edwin! Ik vroeg een bewijs. Gij zijt er mee gekomen!! Ik hoef dat getater van de rest niet meer!

Norbert
Knap lastig om het te vinden, maar graag gedaan voor de ware liefhebber. Ik ben gewend om te werken met wetgeving en normen.

Mijn beroep is veiligheidsinspecteur elektrotechniek, instrumentatie en ATEX. Heb ook mijn papieren in Nederland als Veiligheidskundige. In België is dit vergelijkbaar met Preventieadviseur.

Grappig, heb voor mijn studie ook een RI&E gemaakt, bestaande uit federale wetgeving in België (Codex), Nederlandse wetgeving, de AREI (is Belgisch) , Nederlandse, Europese en internationale normen.

Heb ooit ook contacten gehad met de OR en het CPBW in België van mijn bedrijf. Was erg leuk en leerzaam. Veiligheid stopt namelijk niet bij de grens.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 19:58.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:01   #41465
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier Bekijk bericht
Dank u wel, Edwin! Ik vroeg een bewijs. Gij zijt er mee gekomen!! Ik hoef dat getater van de rest niet meer!
Die tekst gaat niet over de mogelijke wet die de organisatie van het Te Deum regelt, maar wel over de vraag of iemand die van overheidswege aanwezig is op een Te Deum daartoe verplicht kan worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:18   #41466
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die tekst gaat niet over de mogelijke wet die de organisatie van het Te Deum regelt, maar wel over de vraag of iemand die van overheidswege aanwezig is op een Te Deum daartoe verplicht kan worden.
Ik zou het nog een keer doornemen. De katholieke autoriteit nodigt uit tot en verder is er alleen vrijwilligheid. De scheiding van kerk en staat is glashelder op dit punt. De staat gaat niet over religieuze rituelen. De staat geeft dit ook aan. Mocht de kerk in haar wijsheid dit af te schaffen dan is dit aan de kerk en niet de staat.

Ik begrijp alleen niet meer waarom er discussie is over het Te Deum. Koning Willem I bezocht tot ook het Te Deum?
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 20:22.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:26   #41467
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik zou het nog een keer doornemen. De katholieke autoriteit nodigt uit tot en verder is er alleen vrijwilligheid. De scheiding van kerk en staat is glashelder op dit punt. De staat gaat niet over religieuze rituelen. De staat geeft dit ook aan. Mocht de kerk in haar wijsheid dit af te schaffen dan is dit aan de kerk en niet de staat.
Toch wel: de Belgische staat gaat er wel over. Daarom voorziet de staat zelfs een budget voor het houden van het Te Deum.

Alles lezen!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:35   #41468
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel: de Belgische staat gaat er wel over. Daarom voorziet de staat zelfs een budget voor het houden van het Te Deum.

Alles lezen!
Of het Te Deum plaats zal vinden is aan de kerk en niet de staat. Budget of geen budget. Bovendien betaald de Belgische staat de rk kerk voor haar priesters. Mogen ze met het Te Deum nog iets terug doen voor de staat.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 20:37.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:37   #41469
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Of het Te Deum plaats zal vinden is aan de kerk en niet de staat.
Als de staat volgens u niets te maken heeft met de organisatie van het Te Deum, waarom voorziet de federale overheid dan jaarlijks een bepaald budget voor dat Te Deum?

Dit gaat dan nog alleen over het nationale Te Deum. In iedere provincie gaat ook een Te Deum door, waarbij de gouverneur aanwezig is en dat ook bekostigd wordt door de provincie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 20:39   #41470
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de staat volgens u niets te maken heeft met de organisatie van het Te Deum, waarom voorziet de federale overheid dan jaarlijks een bepaald budget voor dat Te Deum?

Dit gaat dan nog alleen over het nationale Te Deum. In iedere provincie gaat ook een Te Deum door, waarbij de gouverneur aanwezig is en dat ook bekostigd wordt door de provincie.
Laten we zeggen, ze betalen voor de zegen en om de goede relatie te bevestigen tussen kerk en staat.

Eigenlijk zou een "echte" RK koning ook nog gezalfd moeten zijn, zoek nog of dat nu nog het geval is...
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 20:43.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 21:12   #41471
Strandkruier
Schepen
 
Geregistreerd: 7 januari 2009
Berichten: 458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Knap lastig om het te vinden, maar graag gedaan voor de ware liefhebber. Ik ben gewend om te werken met wetgeving en normen.

Mijn beroep is veiligheidsinspecteur elektrotechniek, instrumentatie en ATEX. Heb ook mijn papieren in Nederland als Veiligheidskundige. In België is dit vergelijkbaar met Preventieadviseur.

Grappig, heb voor mijn studie ook een RI&E gemaakt, bestaande uit federale wetgeving in België (Codex), Nederlandse wetgeving, de AREI (is Belgisch) , Nederlandse, Europese en internationale normen.

Heb ooit ook contacten gehad met de OR en het CPBW in België van mijn bedrijf. Was erg leuk en leerzaam. Veiligheid stopt namelijk niet bij de grens.
Goed gedaan, Edwin!! Wel, ik sta verrast dat gij en ik toch wel een paar dingen gemeen hebben met mekaar (elektrotechniek, instrumentatie). Als het u past moogt ge mij altijd wel eens een privébericht via dit forum toezenden opdat we mekaar wat beter zouden leren kennen! Ik vermoed dat ik van u nog iets kan bijleren! Ik ga daar beslist op reageren! Neen, 't loopt geen haast! Ik zei:"Als het u past!"

Norbert
Strandkruier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 22:23   #41472
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Laten we zeggen, ze betalen voor de zegen en om de goede relatie te bevestigen tussen kerk en staat.
In welke mate is een staat seculier als ze het nodig vindt dat er jaarlijks zo'n zegen wordt uitgesproken door een religieuze ambtsdrager?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 22:48   #41473
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In welke mate is een staat seculier als ze het nodig vindt dat er jaarlijks zo'n zegen wordt uitgesproken door een religieuze ambtsdrager?
Lijkt er op dat de staat bipolair en bijna schizofreen is?
Heb nog even over nagedacht, maar zijn niet heel veel monarchieën zeer verbonden met religie?
Verder las dat Elisabeth II zelfs gezalfd is..
Allemaal nogal bizar, kennelijk tracht men een soort verzekering van boven te krijgen?
En de massa vereenzelvigd zich hier kennelijk mee...
Dit geldt trouwens ook voor Nederland.....
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 16 november 2018 om 23:03.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2018, 09:02   #41474
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Lijkt er op dat de staat bipolair en bijna schizofreen is?
Heb nog even over nagedacht, maar zijn niet heel veel monarchieën zeer verbonden met religie?
Verder las dat Elisabeth II zelfs gezalfd is..
Allemaal nogal bizar, kennelijk tracht men een soort verzekering van boven te krijgen?
En de massa vereenzelvigd zich hier kennelijk mee...
Dit geldt trouwens ook voor Nederland.....
Belgae is de koning van Spanje trouw gebleven en wij zingen het in ons volkslied.
Zo raar kan het gaan met koningshuizen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2018, 09:09   #41475
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Belgae is de koning van Spanje trouw gebleven en wij zingen het in ons volkslied.
Zo raar kan het gaan met koningshuizen.
Bijna alle protestanten zijn "vrijwillig" uit het zuiden verjaagd of op de brandstapel gezet aldaar.
Logisch dat wat overblijft de Spanjaarden gunstig gezind zijn, ze hebben niets te vrezen.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 21:28   #41476
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Bijna alle protestanten zijn "vrijwillig" uit het zuiden verjaagd of op de brandstapel gezet aldaar.
Logisch dat wat overblijft de Spanjaarden gunstig gezind zijn, ze hebben niets te vrezen.
Een andere Willem van Oranje…


In 1552 viel het Habsburgers leger (lees: Keizer Karel) Frankrijk binnen. Willem van Oranje schrijft aan zijn vrouw dat hij zo toch graag had deelgenomen aan de plundertocht van Franse dorpen en aldaar de taktiek van de verschroeide aarde toe te passen. Maar hij mocht niet van de legerleiding want hij moest de verdedigingslijn veilig stellen tussen Charleroi en Bergen.

Hij schrijft:
De onzen zijn Frankrijk binnengerukt en honderd vijftig dorpen verbrand… Ik had er zo graag bij willen zijn…”. (1)

“Gênne gooie, dêh fameuze Willem”, zouden ze hier bij ons zeggen. En inderdaad, het was ook ‘gene goeie’.

______________________________________________
(1) Brouwers en Wouter, Willem van Oranje, blz. 30-31.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 21:34   #41477
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Een andere Willem van Oranje…


In 1552 viel het Habsburgers leger (lees: Keizer Karel) Frankrijk binnen. Willem van Oranje schrijft aan zijn vrouw dat hij zo toch graag had deelgenomen aan de plundertocht van Franse dorpen en aldaar de taktiek van de verschroeide aarde toe te passen. Maar hij mocht niet van de legerleiding want hij moest de verdedigingslijn veilig stellen tussen Charleroi en Bergen.

Hij schrijft:
De onzen zijn Frankrijk binnengerukt en honderd vijftig dorpen verbrand… Ik had er zo graag bij willen zijn…”. (1)

“Gênne gooie, dêh fameuze Willem”, zouden ze hier bij ons zeggen. En inderdaad, het was ook ‘gene goeie’.

______________________________________________
(1) Brouwers en Wouter, Willem van Oranje, blz. 30-31.
Het klinkt als een stelletje hooligans na een voetbalwedstrijd...
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 21:35   #41478
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Een andere Willem van Oranje…


In 1552 viel het Habsburgers leger (lees: Keizer Karel) Frankrijk binnen. Willem van Oranje schrijft aan zijn vrouw dat hij zo toch graag had deelgenomen aan de plundertocht van Franse dorpen en aldaar de taktiek van de verschroeide aarde toe te passen. Maar hij mocht niet van de legerleiding want hij moest de verdedigingslijn veilig stellen tussen Charleroi en Bergen.

Hij schrijft:
De onzen zijn Frankrijk binnengerukt en honderd vijftig dorpen verbrand… Ik had er zo graag bij willen zijn…”. (1)

“Gênne gooie, dêh fameuze Willem”, zouden ze hier bij ons zeggen. En inderdaad, het was ook ‘gene goeie’.

______________________________________________
(1) Brouwers en Wouter, Willem van Oranje, blz. 30-31.
Is dit een pleidooi om Napoleon uit het pantheon te verwijderen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 21:46   #41479
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is dit een pleidooi om Napoleon uit het pantheon te verwijderen?
We hebben het nu niet over Napoleon. Maar over Guillaume d'Orange, de Prince en 'Vader des Vaderlands'.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 november 2018 om 21:49.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 21:50   #41480
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
We hebben het nu niet over Napoleon. Maar over Guillaume d'Orange, de Prince en 'Vader des Vaderlands'.
Als u Willem meet met de huidige maatstaven, waarom zou u dat dan niet doen met Napoleon?

Waarom plotseling die twee maten en gewichten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be