democratie en mensenrechten

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Helemaal akkoord!
Hoe is het bij God mogelijk dat zo'n verstandige mensen, ofwel met oogkleppen rondlopen, ofwel nog altijd niet tegen het Belgische regime durven ingaan.

Wel Knuppel, ik ben niet helemaal akkoord,
Jij gaat er van uit dat de tegenstellingen walen-vlamingen onstaan met de wil van de bevolking, terwijl ik er van overtuigd ben dat die tegenstellingen kunstmatig door politici worden opgeroepen om te verbergen dat zij eigenlijk onbekwaam zijn. (je kent toch het spreekwoord: als 2 honden vechten voor een been.......) Eenmaal het BROV ingevoerd verdwijnt die reden en verdwijnen ook de tegenstellingen. M.a.w. ik geloof dat de gemiddelde waal even verstandig is als de gemiddelde vlaming.

[Percalion]

Feit is alleszins, Bece, dat de hele tegenstelling Walen-Vlamingen niet opgelost maar aangewakkerd wordt door de particratie.

Misschien zouden mensen ook ongenoegen tonen over bv. de transfers in een echte democratie; maar we zouden tenminste niet tegenkomen dat een Waals njet een Vlaamse beslissing kan blokkeren.

[wv4democracy]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Feit is alleszins, Bece, dat de hele tegenstelling Walen-Vlamingen niet opgelost maar aangewakkerd wordt door de particratie.

Een interessant vb daarvan is de volksraadpleling van 1950 ivm de terugkeer van Leopold na WOII. Als het resultaat per provincie wordt bekeken dan blijkt dat niet heel Wallonie tegen de teugkeer was maar dat slechts twee Waalse provincies tegen de teugkeer van Leopold stemden (Henegouwen en Luik). In de media en door politici wordt steeds over een verschil tussen noord en zuid gesproken terwijl de voor vs tegen evengoed sociologisch te verklaren is.

(zie GVA 24/12/04 of
http://www.directe-democratie.be/pub...2-02-2005.html)

[Boudewijn Bouckaert]

Oorspronkelijk geplaatst door wv4democracy

Een interessant vb daarvan is de volksraadpleling van 1950 ivm de terugkeer van Leopold na WOII. Als het resultaat per provincie wordt bekeken dan blijkt dat niet heel Wallonie tegen de teugkeer was maar dat slechts twee Waalse provincies tegen de teugkeer van Leopold stemden (Henegouwen en Luik). In de media en door politici wordt steeds over een verschil tussen noord en zuid gesproken terwijl de voor vs tegen evengoed sociologisch te verklaren is.

(zie GVA 24/12/04 of
http://www.directe-democratie.be/pub...-02-2005.html)

Een soortgelijk staaltje van gesofisticeerd negationisme las ik bij Reynebeau, die zei dat de volksraadpleging over Leopold geen tegenstelling tussen Vlaanderen en Wallonie verraadde maar een tegenstelling tussen platteland en stad, waarbij hij waarschijnlijk een stad definieerde als een gemeente waar men tegen Leopold stemde en platteland als een gemeente die voor Leopold stemde.En zie, het klopt ! Het is natuurlijk juist dat de rurale, door de PSC gedomineerde provincies in Wallonie voor Leopold stemden. In die provincies wonen echter meer everzwijnen dan mensen. Het demografische en politieke zwaargewicht van Wallonie ligt in de industriele as van Henegouwen en Luik en dat heeft massaal tegengestemd, meer nog het heeft een gewelddadige actie ontketent om de uitslag van het referendum niet te respecteren. Terecht zegt men dus dat Wallonie ( waarmee men niet wil zeggen ALLE Walen natuurlijk, maar de dominante stroming) anti-Leopoldistisch was, en Vlaanderen waar de pro-Leopoldische CVP dominant was, het tegenovergestelde.

Om eens aan 'counterfactual history' te doen, ik denk dat het unitaire Belgie na WO II een kans had om zich te stabiliseren en de gehele federalisering die wellicht op volledige splitsing uitdraait te vermijden. Door de stommiteiten van Staf Declercq en zijn fascistoide kliek in de collaboratie, lag het Vlaams-nationalisme na de oorlog in de touwen. Indien de Belgische staat het verstand had gehad in het begin van de jaren vijftig amnestie te geven aan alle kleine collaborateurs ( dus niet aan beulen, verklikkers, enz.) en indien de Walen zich grootmoedig hadden neergelegd bij de uitslag van het referendum, dan was Belgie nu nog altijd unitair. Maar neen, honderduizenden gezinnen van kleine colloborateurs werden gemarginaliseerd en ontwikkelden een haat tegen Belgie. Met het referendum groeide in Vlaanderen het besef dat met de Walen geen land te bezeilen was. In de jaren zestig stond het Vlaams-nationalisme daar weer, dank zij het oerstomme Belgie.
Tenslotte, het Belgicistisch negationisme heeft iets aandoenlijks, iets meelijwekkend. Ze doen me denken aan de secte die elke avond bidt opdat de zon de volgende ochtend zou opstaan en elke ochtend van haar gelijk overtuigd wordt. Er moeten er van alle soorten zijn, of clericaal uitgedrukt, ons Heer moet zijn getal hebben.

[C uit W]

Ze zijn nochtans niet zo talrijk hoor

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Feit is alleszins, Bece, dat de hele tegenstelling Walen-Vlamingen niet opgelost maar aangewakkerd wordt door de particratie.

Misschien zouden mensen ook ongenoegen tonen over bv. de transfers in een echte democratie; maar we zouden tenminste niet tegenkomen dat een Waals njet een Vlaamse beslissing kan blokkeren.

Rijkelijk laat. Maar ik krijg dan ook zeer dikwijls geen bericht dat er gereageerd is.

Wanneer het BROV aktief is kan een waals nee niets meer blokkeren. De wil van de totale belgische bevolking moet uitgevoerd worden.
Dat belet naruurlijk niet dat er een splitsing tussen walonie en vlaanderen kan komen, mits de meerderheid van de bevolking dat wenst. Ik heb alleen niet de indruk dat daar een meerderheid voor te vinden is. Maar wie ben ik?