Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juni 2020, 11:00   #41
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.577
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Nee, wij hebben immers ons sterk Europees leger
Een wreed lachwekkende zaak inderdaad.

En die anderen die hier de EU maar komen binnenvaren weten dat en dat zijn héél der legers die binnenvaren, dat zijn géén asielzoekers.

Het 'Paard van Troje' of 'Het Turfschip van Breda?'

Op een bepaald vlak kan ik zoals ik al eerder wist te schrijven Trump totaal géén ongelijk geven want overal waar zij zich zijn gaan 'moeien' hebben zij uiteindelijk het deksel op de neus gekregen de Amerikanen en dat begin je wel beu te worden op de lange duur denk ik dus is het begrijpelijk.

Radiostilte in Rusland of ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 12 juni 2020 om 11:05.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 11:15   #42
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Kennedy heeft MET politieke discussie en de bemiddeling van z'n broer Robert geen VS-strijdkrachten ingezet tegen Cuba.
Binnen de eigen meerderheid en uit eigenbelang.
De vraag was toen niet gaan we met de VS oorlog voeren tegen de USSR, maar hoe vermijd de VS een oorlog tegen de USSR en houden we toch de kernraketten weg uit Cuba.

Citaat:

Oorlogsschepen hebben hebben wel gedreigd t.o.v. de Russische "burgerlijke" vaartuigen. Niet meer dan dat.
De USSR had geen burgerlijke vaartuigen.
En zelfs Belgische Burgelijke vaartuigen worden militaire vaartuigen vanaf het ogenblik dat ze wapens of vooraden vervoeren in dienst van een krijgsmacht.
Dat is trouwens de reden waarom de VS tijdens WWII angstvallig verzweeg voor zijn eigen bevolking dat de US koopvaardij-schepen en passagierschepen door NAZI-duikboten werden aangevallen.

En meer dan dreigen was er ook niet nodig.
Geen van beide grootmachten wilde een open oorlog tegen elkaar.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 12:15   #43
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We moeten feiten onder ogen zien.

Een compagnie ouder wordende en fysiek niet meer tip-top zijnde onderhoudspersoneel van de Amerikaanse Air National Guard is voor de Russen eindeloos veel gevaarlijker dan de verzamelde elitetroepen (inclusief het Franse Vreemdelingenlegioen) van de Europeanen.
Want die "monteurs" aanvallen impliceert de vernietiging van grote delen van Rusland,of minstens de onafwendbare vernietiging van het Russische leger......
Europese "elitesoldaten" daarentegen zouden "handelbaar" zijn zonder de rugdekking van de NATO,ttz de Amerikanen....
Dat is de reden dat Moskou pissig reageert tegenover zelfs maar de geringste plaatsing van Amerikaanse troepen in voormalig Warschaupact-gebied.....Die Yanks zijn g e l o o f w a a r d i g...
Ik ken er hier ene zijn mama die dat niet graag gaat horen.
../...
Uiteraard heb je gelijk!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 12:48   #44
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals gewoonlijk is het militaire denken altijd een oorlog te laat.

Als Europa iets te betekenen wil hebben, moet het legers van machines hebben, niet van soldaten.
Wat jammer nu dat ondertussen ook de Russen al "grond-gevechtsmachines" pionieren....Nog verleden zomer zelfs in Syrie...

Laatst gewijzigd door kelt : 12 juni 2020 om 12:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 12:54   #45
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Maar de eigen strijdmachten eens opbouwen tot wat serieus......nope...
Soft power, in plaats van een opgestoken vuist, een foto van Angela of zo...
Te goed om te laten verdwijnen, he. Kelt?

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 12:56   #46
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Te goed om te laten verdwijnen, he. Kelt?

ja,dat ging een beetje te ver.......maar jij was me voor ,nu sta ik voor eeuwig en 3 dagen geboekstaafd...

Laatst gewijzigd door kelt : 12 juni 2020 om 12:57.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2020, 13:48   #47
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Te goed om te laten verdwijnen, he. Kelt?

Da's er ook eentje om te bewaren.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 01:11   #48
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.513
Standaard

Deutschland zahlte fast eine Milliarde Euro in zehn Jahren für US-Truppen

Tijd om het contract op zeggen.

Laatst gewijzigd door Bach : 8 juli 2020 om 01:12.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 01:18   #49
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We moeten feiten onder ogen zien.

Een compagnie ouder wordende en fysiek niet meer tip-top zijnde onderhoudspersoneel van de Amerikaanse Air National Guard is voor de Russen eindeloos veel gevaarlijker dan de verzamelde elitetroepen (inclusief het Franse Vreemdelingenlegioen) van de Europeanen.

Want die "monteurs" aanvallen impliceert de vernietiging van grote delen van Rusland,of minstens de onafwendbare vernietiging van het Russische leger......


Europese "elitesoldaten" daarentegen zouden "handelbaar" zijn zonder de rugdekking van de NATO,ttz de Amerikanen....



Dat is de reden dat Moskou pissig reageert tegenover zefs maar de geringste plaatsing van Amerikaanse troepen in voormalig Warschaupact-gebied.....Die Yanks zijn g e l o o f w a a r d i g...
De russen kunnen een invasie van West-Europa simpelweg niet betalen.Ter info:de Irak oorlog van de Amerikanen heeft hun 2 triljard (2000 milard) dollar gekost over de jaren. En dat is maar een relatief dunbevolkte woestijnregio. De economische dwerg Rusland kan geen langdurige bezetting betalen. Zelfs geen full scale invasie.

Wat ik de Russen wel zie doen is de baltische staten innemen en eventueel een stuk Polen annexeren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 05:14   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De russen kunnen een invasie van West-Europa simpelweg niet betalen.Ter info:de Irak oorlog van de Amerikanen heeft hun 2 triljard (2000 milard) dollar gekost over de jaren. En dat is maar een relatief dunbevolkte woestijnregio. De economische dwerg Rusland kan geen langdurige bezetting betalen. Zelfs geen full scale invasie.

Wat ik de Russen wel zie doen is de baltische staten innemen en eventueel een stuk Polen annexeren.
Ik denk dat de Russen geen open problemen willen met de EU en de NATO.
En daar de Baltische staten en Polen lid zijn van de EU en de NATO, zouden die er wel eens kunnen komen als ze denken stukken van de landen te annexeren.

De NATO heeft pas nog oefeningen gehouden aan de grens tussen Polen en Rusland om hen dat duidelijk te maken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 11:04   #51
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik denk dat de Russen geen open problemen willen met de EU en de NATO.
En daar de Baltische staten en Polen lid zijn van de EU en de NATO, zouden die er wel eens kunnen komen als ze denken stukken van de landen te annexeren.

De NATO heeft pas nog oefeningen gehouden aan de grens tussen Polen en Rusland om hen dat duidelijk te maken.
De EU en NATO kan evenzeer geen open conflict met Rusland betalen.

Al die wapens....liggen daar....om niet gebruikt te worden omdat de staten die ze bezitten impotent zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 17:05   #52
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Nog niet zo lang geleden pikten de Russen de Krim weg.De Krim,formeel behorende tot de Onafhankelijke Republiek Oekraine,waarvan de territroriale integriteit "gewaarborgd" werd door 3 kernmachten,te weten Groot-Brittanie,de VS en Rusland...

Die "waarborg" was omdat Oekraine een aanzienlijke stock nucleare-,en ongetwijfeld snel weer operationeel te maken-, wapens overgehouden had aan het uiteenvallen van de Sovjet-Unie.Bovendien is Oekraine,ondanks alle interne problemen ,een technologisch zeer vooraanstand land.Ze zouden er wel weg mee gekund hebben!
De Oekrainers hebben vrijwillig afstand gedaan van hun nucleaire wapens.

TOEMME wat een kemel!

De ganse wereld heeft kunnen vaststellen wat er met je gebeurt als je je kernwapens afgeeft en wat "garanties" waard zijn als een ander een stuk van je tuin (terug) wil,ook in Europa!.....

De Baltische Staten,inderdaad,hoe ver wil NATO gaan?
Dat probeert Moskou uit te vissen....want,laat ons geen enkele illusie hebben,Rusland wil weer de ganse Oostelijke kust van de Oostzee beheersen....dus de 3 Baltische Staten...

....maar die "pesky" Amerikanen,zolang die in de NATO zitten.....grrrr
toemme....dus moet Moskou wachten en hopen dat er een nog meer isolationistische Amerikaanse president opstaat...

Want de "Europese" kant van de NATO,.....ach........een dagje hard knokken en ze informeren al naar de voorwaarden.

Laatst gewijzigd door kelt : 8 juli 2020 om 17:10.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2020, 18:21   #53
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Nog niet zo lang geleden pikten de Russen de Krim weg.De Krim,formeel behorende tot de Onafhankelijke Republiek Oekraine,waarvan de territroriale integriteit "gewaarborgd" werd door 3 kernmachten,te weten Groot-Brittanie,de VS en Rusland...

Die "waarborg" was omdat Oekraine een aanzienlijke stock nucleare-,en ongetwijfeld snel weer operationeel te maken-, wapens overgehouden had aan het uiteenvallen van de Sovjet-Unie.Bovendien is Oekraine,ondanks alle interne problemen ,een technologisch zeer vooraanstand land.Ze zouden er wel weg mee gekund hebben!
De Oekrainers hebben vrijwillig afstand gedaan van hun nucleaire wapens.

TOEMME wat een kemel!

De ganse wereld heeft kunnen vaststellen wat er met je gebeurt als je je kernwapens afgeeft en wat "garanties" waard zijn als een ander een stuk van je tuin (terug) wil,ook in Europa!.....

De Baltische Staten,inderdaad,hoe ver wil NATO gaan?
Dat probeert Moskou uit te vissen....want,laat ons geen enkele illusie hebben,Rusland wil weer de ganse Oostelijke kust van de Oostzee beheersen....dus de 3 Baltische Staten...

....maar die "pesky" Amerikanen,zolang die in de NATO zitten.....grrrr
toemme....dus moet Moskou wachten en hopen dat er een nog meer isolationistische Amerikaanse president opstaat...

Want de "Europese" kant van de NATO,.....ach........een dagje hard knokken en ze informeren al naar de voorwaarden.
Men gaat geen schietoorlog beginnen met Rusland over de Baltische staten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2020, 05:47   #54
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Nog niet zo lang geleden pikten de Russen de Krim weg.De Krim,formeel behorende tot de Onafhankelijke Republiek Oekraine,waarvan de territroriale integriteit "gewaarborgd" werd door 3 kernmachten,te weten Groot-Brittanie,de VS en Rusland...

Die "waarborg" was omdat Oekraine een aanzienlijke stock nucleare-,en ongetwijfeld snel weer operationeel te maken-, wapens overgehouden had aan het uiteenvallen van de Sovjet-Unie.Bovendien is Oekraine,ondanks alle interne problemen ,een technologisch zeer vooraanstand land.Ze zouden er wel weg mee gekund hebben!
De Oekrainers hebben vrijwillig afstand gedaan van hun nucleaire wapens.

TOEMME wat een kemel!

De ganse wereld heeft kunnen vaststellen wat er met je gebeurt als je je kernwapens afgeeft en wat "garanties" waard zijn als een ander een stuk van je tuin (terug) wil,ook in Europa!.....

De Baltische Staten,inderdaad,hoe ver wil NATO gaan?
Dat probeert Moskou uit te vissen....want,laat ons geen enkele illusie hebben,Rusland wil weer de ganse Oostelijke kust van de Oostzee beheersen....dus de 3 Baltische Staten...

....maar die "pesky" Amerikanen,zolang die in de NATO zitten.....grrrr
toemme....dus moet Moskou wachten en hopen dat er een nog meer isolationistische Amerikaanse president opstaat...

Want de "Europese" kant van de NATO,.....ach........een dagje hard knokken en ze informeren al naar de voorwaarden.
Oekraine is een onafhankelijke staat en geen NATO of EU-lidstaat.
Geen van beide was dus in de mogelijkheid om in te grijpen, zonder de uitdrukkelijke vraag van Oekraine en zonder een overleg en duidelijke afspraken over hoe en wat.

De Baltische Staten zijn wel lid van beide instellingen en vandaag nemen deze beide instellingen dan ook de militaire bewaking en het toezicht aan de grenzen voor hun rekening.
Er zijn daar zelfs Franse, Britse, Duitse, Belgische en Nederlandse militaire die de bewakingsopdrachten uitvoeren samen met Amerikaanse militairen.
Er staan daar Amerikaans afweerraketten, die bemand worden door Amerikaanse militairen.

Om die grens te kunnen oversteken, moeten de Russen dus eerst NATO-militairen aanvallen en doden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2020, 23:17   #55
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

Hoewel de VS minder uitgeeft aan defensie dan alle Europese landen samen,
Weet u dat wel zeker ?

Regelmatig zien we dat er weer grote bedragen aan de US military worden toegekend, bovenop het bestaande budget.

De US army is de allergrootste organisatie ter wereld !
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2020, 07:04   #56
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Weet u dat wel zeker ?

Regelmatig zien we dat er weer grote bedragen aan de US military worden toegekend, bovenop het bestaande budget.

De US army is de allergrootste organisatie ter wereld !
Heel zeker.

En dan moet je er nog rekening meehouden, dat sommige diensten die hier door ambtenaren worden geleverd, daar door de krijgsmacht worden geleverd.
Zo is het daar de krlijgsmacht die de waterwegen en bruggen controleerd om hun staat.
Ook de federale wegen worden door de krijgsmacht beheerd.
De kustwacht en de civile bescherming maken daar deel uit van de krijgsmacht.
De US krijgsmacht ondersteund scholen en geeft studiebeurzen.
Dus als je al de diensten die hier door burgerlijke ambtenaren worden uitgevoerd er aftrekt, kom je pas aan het cijfer dat word uitgegeven voor de diensten die hier door de krijgsmacht worden uigevoerd.

En laat je niet vangen door die hoger cijfers daar tegenover de lage cijfers hier.
Hun vliegtuigen, schepen, tanks, en alle andere uitrustingen worden goedkoper aangekocht als je de kostprijs per stuk gaat bekijken.

Dit wil zeggen, terwijl België met 20.000.000.000€ slechts 30 gevechtsvliegtuigen kan kopen, de US daar 40 tot 50 gevechtsvliegtuigen voor heeft.
Juist omdat de US in bulk aankoopt.

Laatst gewijzigd door Jantje : 11 juli 2020 om 07:04.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2020, 07:15   #57
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Even aanstippen dat de United States Coast Guard geen deel uitmaakt van de "Krijgsmachtclub" maar valt onder Homeland Security.

Inderdaad is de USCG "militair" georganiseerd volgens militair-maritieme tradities (die voortreffelijke jongens en meisjes die binnenkomen bij Cape May ,New Jersey merken dat al snel nog voor ze van de bus komen en velen zullen hun training niet afmaken... ) maar een "Coastie" zal later eerder politionele activiteiten ondersteunen.....Het doel van de USMC is niet het aanvallen of bevechten van andermans militaire middelen.Daar zijn de "echte" militairen voor.In oorlogstijd veranderen de zaken natuurlijk.Dan zullen de "Coasties" en hun (indrukwekkende-) vlootonder bevel van de US NAVY komen...


Dit,de USCG, is overigens een organisatie die de EU v e r b a t i m zou moeten kopieren in mijn ogen,en onder strikt "EU" commando(dus lokale politici zouden,zoals in de VS,bij deze "federale" dienst NIKS in de pap te brokken mogen hebben).

Laatst gewijzigd door kelt : 11 juli 2020 om 07:19.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2020, 15:38   #58
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Het voordeel van een "hellhole" te zijn:

"Amerikaans leger verhuist Europese hoofdkwartieren in Stuttgart naar België"

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200729_95223762
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2020, 15:51   #59
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
In feite is dat vrij goedkoop als ze zelf nieuwe troepen hadden moeten aanwerven en dan instaan voor hun later pensioen, SZ, etc. Zulke bedragen lijken gigantisch voor een individu maar voor de staat is dat peulschil.

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 29 juli 2020 om 15:52.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2021, 17:38   #60
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Berichten zijn dat de regering Biden de samenwerking met de bondgenoten opnieuw wil vitaliseren.Het is dus steeds onwaarschijnlijker dat er nog Amerikaanse troepen zullen terugtrekken uit Duitsland.....integendeel!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be