Schotland zal ons de weg wijzen - Pagina 2

De schoofzak · 6 mei 2021, 18:03

De UK heeft andere democratische reflexen dan Spanje.
Als de uitslag van de verkiezingen duidelijk is, dan gaan dingen gaan bewegen.

N-VA · 6 mei 2021, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik weet niet goed hoe we dat moeten begrijpen. Wie in het verleden niet onafhankelijk is geworden heeft nu geen recht meer op zelfbeschikking? Is dat uw punt?

Nee, mijn punt is dat om de tien jaar een nieuw referendum houden over hetzelfde onderwerp niet echt een optie is.

Dadeemelee · 6 mei 2021, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Nee, mijn punt is dat om de tien jaar een nieuw referendum houden over hetzelfde onderwerp niet echt een optie is.

Er is denk ik in de UK wet gespecificeerd dat het maar om de x-aantal jaar kan.

Boduo · 6 mei 2021, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Het lag er toen al vingerdik op dat de Engelsen die beloftes snel zouden vergeten, de Schotten hebben zich toen serieus laten naaien.

Vroeger bestond er Fair Play.
Nu niet meer.
Alleszins niet bij Engelse politiekers.

Boduo · 6 mei 2021, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Uiteindelijk zou een rechter beslissen.
Die heeft de toestemming van Boris niet nodig.

The Supreme Court krijgt waarschijnlijk het laatste woord.
maar...
dat kan nog lang duren.

Witte Kaproen · 6 mei 2021, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Nee, mijn punt is dat om de tien jaar een nieuw referendum houden over hetzelfde onderwerp niet echt een optie is.

Als de meerderheid een referendum wil ,

wat is dan democratischer dan een referendum organiseren?

Elio di Supo · 6 mei 2021, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vroeger bestond er Fair Play.
Nu niet meer.
Alleszins niet bij Engelse politiekers.

Vroeger ... wanneer was dat precies?

dalibor · 6 mei 2021, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als de meerderheid een referendum wil ,

wat is dan democratischer dan een referendum organiseren?

Op het eerste gezicht wel, maar je verliest alle coherentie. Op grond van één of meer referenda zou je wellicht een bevolking hebben die lage belastingen wil, een goede sociale bescherming en een begrotingsevenwicht. En je kan nog wel meer zaken bedenken die elkaar uitsluiten. In een algemene verkiezing moeten partijen een globaal programma voorleggen waarbij alles coherent moet zijn. Ik stel het misschien ideaaltypisch voor, maar partijen die zo een programma hebben worden op zijn minst in de campagne door anderen op die onmogelijkheden aangesproken.

Witte Kaproen · 6 mei 2021, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Op het eerste gezicht wel, maar je verliest alle coherentie. Op grond van één of meer referenda zou je wellicht een bevolking hebben die lage belastingen wil, een goede sociale bescherming en een begrotingsevenwicht. En je kan nog wel meer zaken bedenken die elkaar uitsluiten. In een algemene verkiezing moeten partijen een globaal programma voorleggen waarbij alles coherent moet zijn. Ik stel het misschien ideaaltypisch voor, maar partijen die zo een programma hebben worden op zijn minst in de campagne door anderen op die onmogelijkheden aangesproken.

Belgicistisch rond de pot gedraai om de Vlaamse meerderheid monddood te houden .

In een democratie beslist de meerderheid ,punt.

En als de meerderheid een referendum wil , dan wordt er een referendum georganiseerd in een democratie.

dalibor · 6 mei 2021, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Belgicistisch rond de pot gedraai om de Vlaamse meerderheid monddood te houden .

In een democratie beslist de meerderheid ,punt.

En als de meerderheid een referendum wil , dan wordt er een referendum georganiseerd in een democratie.

En hoe weet je of de meerderheid een referendum wil? Door een referendum?

Dom.

quercus · 6 mei 2021, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Situatie is, voor de zoveelste keer, niet te vergelijken met Vlaanderen.

En je vergat de Schotse groenen nog, die in tegenstelling tot de SNP, de Euro wil invoeren om zo volledige economische onafhankelijkheid te bekomen.

Historisch bekeken kun je de Schotse situatie inderdaad niet zomaar gelijkstellen met de Vlaamse. Schotland was tot 1602 een volkomen onafhankelijk koninkrijk. De Engelsen hadden reeds tijdens de middeleeuwen gepoogd de Schotten te onderwerpen maar dat lukte niet. Maar toen de kinderloze Elisabeth I van Engeland in 1602 stierf kozen de Engelsen ervoor om de koning van Schotland (James VI) ook tot koning van Engeland (James I) te kronen. Dan was er zowat een eeuw een “personele unie” tussen Engeland en Schotland. Maar beiden hadden nog steeds hun eigen parlement. Het is pas in 1707 dat de Schotten en de Engelsen in Londen één parlement vormden en dat de United Kingdom startte. Vanaf dan begon ook de notie van “Britishness” op gang te komen.

Boduo · 6 mei 2021, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Vroeger ... wanneer was dat precies?

Vóórdat jij je allereerste kreetje slaakte en je moeder & vader dolgelukkig waren met hun kleine spruit.

Witte Kaproen · 7 mei 2021, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En hoe weet je of de meerderheid een referendum wil? Door een referendum?

Dom.

Door een verkiezing zoals nu in Schotland.

De kiezers weten dat de SNP en Alba een nieuw referendum willen over de onafhankelijkheid van Schotland.

Vrijheideerst · 7 mei 2021, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Vroeger ... wanneer was dat precies?

1933-1945

De schoofzak · 7 mei 2021, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als de meerderheid een referendum wil ,

wat is dan democratischer dan een referendum organiseren?

2

Waarom is er een Schots parlement?

Dadeemelee · 7 mei 2021, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Door een verkiezing zoals nu in Schotland.

De kiezers weten dat de SNP en Alba een nieuw referendum willen over de onafhankelijkheid van Schotland.

Boris wint fors. Die gaat geen referendum toelaten.

Witte Kaproen · 7 mei 2021, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Boris wint fors. Die gaat geen referendum toelaten.

Hoe gaat hij dat Schots referendum tegenhouden ?

werkman · 7 mei 2021, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Hoe gaat hij dat Schots referendum tegenhouden ?

Simpel toch. Op de manier zoals ze in dit apenland alles tegen houden.

Witte Kaproen · 7 mei 2021, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Simpel toch. Op de manier zoals ze in dit apenland alles tegen houden.

Hier kunnen ze zelfs geen plexi-scherm op een terras tegenhouden

Dadeemelee · 7 mei 2021, 22:26

De SNP lijkt op weg naar winst. En dat vind ik goed, het is een partij die ik wel kan smaken.

Maar:

https://www.demorgen.be/politiek/sch...inst~b0d18896/

Citaat:

De SNP wil het referendum over Schotse afsplitsing van het Verenigd Koninkrijk eind 2023 houden. Maar de Britse premier Boris Johnson heeft al gezegd de raadpleging niet toe te staan. Bij het vorige referendum in 2014 stemde 55 procent voor verblijf in het VK, maar dat was voor de brexit. De meeste Schotten waren tegen het Britse vertrek uit de Europese Unie.

6 mei 2021, 18:03	#21
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.177	De UK heeft andere democratische reflexen dan Spanje. Als de uitslag van de verkiezingen duidelijk is, dan gaan dingen gaan bewegen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)