Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2020, 09:57   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 34.016
Standaard Ruimteafval raakt iedereen

Laten wij daar nog eens over nadenken wat er allemaal boven onze hoofden hangt naast het 'Zwaard van Damocles'.

De toename van het ruimteafval brengt tegenwoordig redelijk wat ruimteprojecten in gevaar.

Dat moet je E.Musk (SpaceX) wel nageven dat het een slimme zet is om sommige delen van een raket na gebruik terug te laten landen op een platform op Aarde, rijp voor afbraak of wedergebruik.

Even geleden (2009) knalden er twee satellieten in een baan om de Aarde op elkaar. [Kosmos 2251 (China) & Iridium 33 (VS)]

Wat er boven onze hoofden hangt. (klik ze aan op de kaart en u ziet welke er juist rondjes ligt te draaien boven onze hoofden)

Een ring van rommel zoals u ziet.

Opruimen die handel. (dingen die niet meer nuttig zijn of niet meer werken)

European Space Junk Cleanup Concept Gets New Mission: Refuel and Repair

De-orbiting Strategies

Down to Earth: how to deorbit satellites and save money

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 17 november 2020 om 10:14.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2020, 19:46   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.028
Standaard

Zelfs het ISS moet ieder jaar een paar ontwijkingsmaneuvers" maken omdat er een waarschwing doorkomt dat er "iets groots" in de veiligheidszone van enkele kilometers dreigt te komen....Er wordt daartoe gebruik gemaakt van de motoren van de steeds beschikbare extra Soyuz "reddingscapsule" die aangekoppeld is...

Het kan niet genegeerd worden,er moet iets gebeuren.

Preventief,maar het ziet ernaar uit dat de lancerende naties de laatste jaren erg opletten daarmee.....

Curatief,dat is het probleem,er moet rotzooi teruggaand tot de jaren zestig vorige eeuw opgeruimd worden,maar waarom zou daar iemand anders dan de Amerikanen en de Russen zelf voor betalen hé,het is HUN koude oorlogrommel....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 november 2020 om 19:47.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2020, 20:47   #3
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 34.016
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zelfs het ISS moet ieder jaar een paar ontwijkingsmaneuvers" maken omdat er een waarschwing doorkomt dat er "iets groots" in de veiligheidszone van enkele kilometers dreigt te komen....Er wordt daartoe gebruik gemaakt van de motoren van de steeds beschikbare extra Soyuz "reddingscapsule" die aangekoppeld is...

Het kan niet genegeerd worden,er moet iets gebeuren.

Preventief,maar het ziet ernaar uit dat de lancerende naties de laatste jaren erg opletten daarmee.....

Curatief,dat is het probleem,er moet rotzooi teruggaand tot de jaren zestig vorige eeuw opgeruimd worden,maar waarom zou daar iemand anders dan de Amerikanen en de Russen zelf voor betalen hé,het is HUN koude oorlogrommel....


Misschien zijn ze wel op zoek naar een 'slachtoffer' dat het puin wel wil gaan opruimen.

India wil ook 'meespelen' in de ruimte.

India keert terug naar de maan.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 17 november 2020 om 20:49.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2020, 20:18   #4
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.028
Standaard

Enkele dagen geleden werden twee kleine "dragracer" satellietjes gelanceerd .(met de lancering van een Rocketlab Electron raket,samen met een ganse collectie andere satellietjes overigens)

De twee satellietjes zijn identiek op een bepaald detail na,en zullen een demonstratie geven van een methode om satellieten zichtzelf te laten "decommisioneren"....

De gebruikelijke methoden zijn totnogtoe:

1)doe niks,wacht geduldig tot de satelliet in de zwaartekrachtgreep van de Aarde raakt en in de dampkring verbrandt.En bid dat uw satelliet onderwijl niet tegen andermans satelliet knalt.

2)Ontsteek bij EOL een of meer eigen aandrijfsystemen (met ionen of chemisch) en breng uw satelliet doelbewust in de dampkring (hetgeen Space X met zijn "oudste" Starlink satellieten al gedemonstreerd heeft,tientallen zijn er al neergehaald.)

De dragracers gaan een ander systeem demonstreren.De ene zal een ongeveer 70 meter lange draad (electrisch geleidende tape) ontrollen.Blijkbaar zou dat moeten volstaan om het ding binnen de 45 dagen in de dampkring te brengen waar de zaak zal verbranden.

De ander,het controle specimen, heeft niks aan boord en zal er naar verwachting ZEVEN JAAR doen om zichzelf te verwijderen uit de ruimte....


U ziet,er wordt aan gewerkt.

Zo een "lint" is mogelijk een goedkopere oplossing dan die motortjes en zo....,zeker voor kleine satellietjes...

Laatst gewijzigd door kelt : 23 november 2020 om 20:21.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2020, 21:40   #5
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 32.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Een paar dagen naar de maan is niet hetzelfde als een paar dagen naar de maan

Ik weet niet of ik mee mag !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 23 november 2020 om 21:40.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2020, 07:54   #6
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 2.742
Standaard

Alles wat daar al zweeft kun je nu eenmaal moeilijk terug weghalen.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2020, 08:22   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 35.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Laten wij daar nog eens over nadenken wat er allemaal boven onze hoofden hangt naast het 'Zwaard van Damocles'.

De toename van het ruimteafval brengt tegenwoordig redelijk wat ruimteprojecten in gevaar.

Dat moet je E.Musk (SpaceX) wel nageven dat het een slimme zet is om sommige delen van een raket na gebruik terug te laten landen op een platform op Aarde, rijp voor afbraak of wedergebruik.

Even geleden (2009) knalden er twee satellieten in een baan om de Aarde op elkaar. [Kosmos 2251 (China) & Iridium 33 (VS)]

Wat er boven onze hoofden hangt. (klik ze aan op de kaart en u ziet welke er juist rondjes ligt te draaien boven onze hoofden)

Een ring van rommel zoals u ziet.

Opruimen die handel. (dingen die niet meer nuttig zijn of niet meer werken)

European Space Junk Cleanup Concept Gets New Mission: Refuel and Repair

De-orbiting Strategies

Down to Earth: how to deorbit satellites and save money

Rond de aarde is al een hele cirkel ruimteafval, een probleem en gevaar voor de ruimtevaart.
Kleine stukken verbranden als ze in de dampkring komen, maar grote stukken kunnen zelfs op aarde inslagen en grote schade veroorzaken als ze in bewoond gebied neerkomen.

De afval opruimen is een zeer kostelijke en moeilijke opdracht, waar niemand aan wil beginnen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2020, 09:37   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Alles wat daar al zweeft kun je nu eenmaal moeilijk terug weghalen.
Gigantische sponzen in omloop brengen die het absorberen he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2020, 18:40   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.904
Standaard

Bij elke toeristische ruimtereis wordt het verplicht minstens zoveel afval terug te brengen (naar de dampkring) als het gewicht van de toeristen.

Wie weet gaat een Nederlander nog het eerste prototype maken:
https://www.rtlnieuws.nl/tech/artike...an-roosegaarde

Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2020 om 18:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2020, 23:53   #10
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 32.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Gigantische sponzen in omloop brengen die het absorberen he
Die absorberen dan alles , leuk !!
Of wat dacht je van een stofzuiger ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2021, 09:40   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.028
Standaard

De Chinese Ruimtevaartorganisatie heeft een paar dagen geleden nog eens gedemonstreerd wat ze daar over denken...

Een 20 ton zwaar stuk "Lange Mars" raket,ter grootte van een lijnbus,beweegt zich momenteel woest omwentelend in een lage baan om de Aarde.Het ding zal wel eens in de dampkring geraken,maar door de ongecontroleerde balans is het maar raden waar ergens en stukken ervan ZULLEN de Aarde raken.......

Alle andere naties (behalve Noord-Korea) betonen een zekere "ruimte-etiquette" waarbij alle mogelijke middelen voorzien worden om tenminste de draagraket (het GROOTSTE stuk van een lancering) met spoed en gecontroleerd uit de nabije ruimte te verwijderen....

De Chinezen hebben evident zelfs niks voorzien ervoor......Als er brokken komen van dit incident (tegen andere ruimtetuigen knallen,op iemand dak terechtkomen,....is het niet eens een ongeluk,het is doelbewuste veronachtzaming.....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2021, 09:41   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 50.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Chinese Ruimtevaartorganisatie heeft een paar dagen geleden nog eens gedemonstreerd wat ze daar over denken...

Een 20 ton zwaar stuk "Lange Mars" raket,ter grootte van een lijnbus,beweegt zich momenteel woest omwentelend in een lage baan om de Aarde.Het ding zal wel eens in de dampkring geraken,maar door de ongecontroleerde balans is het maar raden waar ergens en stukken ervan ZULLEN de Aarde raken.......

Alle andere naties (behalve Noord-Korea) betonen een zekere "ruimte-etiquette" waarbij alle mogelijke middelen voorzien worden om tenminste de draagraket (het GROOTSTE stuk van een lancering) met spoed en gecontroleerd uit de nabije ruimte te verwijderen....

De Chinezen hebben evident zelfs niks voorzien ervoor......Als er brokken komen van dit incident (tegen andere ruimtetuigen knallen,op iemand dak terechtkomen,....is het niet eens een ongeluk,het is doelbewuste veronachtzaming.....
Stel u voor: een Chinese vijs op uw kop.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
artikeltjes van 2016 zijn niet relevant meer...
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2021, 09:59   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Stel u voor: een Chinese vijs op uw kop.

Het gaat over (de geschiedenis wijst het uit hé want het IS al gebeurd) stukken van eventueel nog 100 gram tot een paar kilo of zo

Zelfs het kleinste daarvan gaat door uw dak!

In bepaalde industrieterreinen kan ik me voorstellen dat er nog wat meer effect kan zijn van een gloeiend projectiel...

Laatst gewijzigd door kelt : 4 mei 2021 om 10:03.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2021, 15:18   #14
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 25.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Chinese Ruimtevaartorganisatie heeft een paar dagen geleden nog eens gedemonstreerd wat ze daar over denken...

Een 20 ton zwaar stuk "Lange Mars" raket,ter grootte van een lijnbus,beweegt zich momenteel woest omwentelend in een lage baan om de Aarde.Het ding zal wel eens in de dampkring geraken,maar door de ongecontroleerde balans is het maar raden waar ergens en stukken ervan ZULLEN de Aarde raken.......

Alle andere naties (behalve Noord-Korea) betonen een zekere "ruimte-etiquette" waarbij alle mogelijke middelen voorzien worden om tenminste de draagraket (het GROOTSTE stuk van een lancering) met spoed en gecontroleerd uit de nabije ruimte te verwijderen....

De Chinezen hebben evident zelfs niks voorzien ervoor......Als er brokken komen van dit incident (tegen andere ruimtetuigen knallen,op iemand dak terechtkomen,....is het niet eens een ongeluk,het is doelbewuste veronachtzaming.....
Ze hebben de besturing van de tesla gecopyeerd en die opgeladen in de raket, ipv de besturing van die space-x raket te copyeren.

Nu zitten ze met een klein probleempje.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 22:53   #15
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 32.055
Standaard

Da' Chinees raketteke is inmiddels in het water gevallen , dacht ik ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Alternatief gezocht voor internet explorer (slechtziende)

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2021, 05:44   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.028
Standaard

De stukken van die Chinese raket die doorheen de buitenste lagen van de dampkring geraakt zijn,zijn ergens in de Indische Oceaan verdwenen.....
Er zwerven nu nog steeds raketonderdelen van lanceringen van vele decennia geleden rond .Dat was uit een tijd dat men niet WIST hoe dat te verhinderen.De technologie was er ook niet klaar voor en....het kon de leiders toen niet schelen...Uiteindelijk zal aktie ondernomen worden tegen die stukken "debris" die nu jaar in jaar uit gevolgd worden en eigenlijk hinderlijk zijn voor de ruimtevaart en een gevaar voor mensen op de grond.Besef dat stukken daarvan uiteindelijk,na soms wel 60 jaar,op Aarde zullen arriveren!

Het kan de Chinese ruimtevaartorganisatie wel te goede geduid worden dat hun materiaal tenminste niet meer in die iets te hoge banen terecht gekomen is maar binnen de paar weken "verwijderd" is geraakt...

Een jaar geleden gebeurde met een vrijwel identieke raket een gelijkaardig accident.

Toen ploften verschillende stukken,waaronder eentje van 12 meter lang (!!) neer griezelig dichtbij bewoonde zones van Ivoorkust...Het is die keer met een sisser afgelopen...

https://www.scmp.com/abacus/tech/art...voire-villages


Dit is waarom beleefde en zorgzame gebruikers van de ruimte de re-entry van hun lanceermateriaal niet alleen snel (zoals in dit geval) maar ook zorgvuldig zouden moeten behandelen .

Laatst gewijzigd door kelt : 10 mei 2021 om 05:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2021, 13:17   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.904
Standaard

Ook antisatellietwapens van de koude oorlog.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Antisatellietwapen

Ik denk dat het grootste ruimteafval militaire oorsprong heeft, zoals spionagesatelieten.

Toen was oorlog veel belangrijker als het klimaat (weersatellieten).

Andere soorten satellieten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satell...ahrt)#Aufgaben

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2021 om 13:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2021, 22:29   #18
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 34.016
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ook antisatellietwapens van de koude oorlog.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Antisatellietwapen

Ik denk dat het grootste ruimteafval militaire oorsprong heeft, zoals spionagesatelieten.

Toen was oorlog veel belangrijker als het klimaat (weersatellieten).

Andere soorten satellieten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satell...ahrt)#Aufgaben
Voor de fans met een iPad

Space Museum by Solar Walk

De beoordelingen en recensies liggen best wreed laag.

Ik vind dat niet terecht want het is best een leuke app.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be