Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 september 2018, 11:21   #1
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard Moslims, nee, bedankt.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/09...-geen-moslims/

lezenswaardig stuk :

Citaat:
Opinie Waarom sluit Polen de grenzen voor moslims?
Op de informele Europese Raad deze week ergerden 26 staats- en regeringsleiders zich eens te meer aan de twee stoute jongens van de klas: Hongarije en Polen, die hardnekkig weigeren migranten uit Noord-Afrika op te vangen. Waarom zet een van oudsher tolerant en multicultureel land als Polen die deur potdicht?

Marc Peirs is sinds 2000 Polenwatcher en correspondent voor VRT Nieuws. Hij is gevestigd in het oosten van het land en reist vaak naar Warschau en Krakau.



Uitgekiende cijfertjes in rationele, al dan niet verplichte, spreidingsplannen voor migranten? Polen zegt neen. Emotionele oproepen tot inter-Europese solidariteit bij het onthaal van migranten en asielzoekers? Polen zegt neen.
De nationalistische regering van Recht en Rechtvaardigheid, aan de macht sinds najaar 2015, haalt al jaren het bloed onder de nagels van de EU-collega’s vandaan. Hongarije en Slovakije trekken overigens dezelfde kaart, de kaart van het “njet” tegen een instroom van migranten uit moslimlanden.
Traditie van verdraagzaamheid



Nochtans is die houding wat Polen betreft niet zo voor de hand liggend. Eeuwenlang was Polen een bijzonder tolerant, multicultureel land. In 1569 smolten Polen en Litouwen via de ‘Unie van Lublin’ samen tot het grootste land dat Europa ooit heeft gekend. Het rijk strekte zich uit Od morza do morza, van de Baltische tot de Zwarte Zee.
In dat gigantische gebied woonde een mengelmoes van Polen, Litouwers, Oekraïners, Russen, Pruisen, Wit-Russen en Joden. Religieus divers ook: rooms-katholieken, protestanten, orthodoxen, moslims, joden. In het oosten van Polen waren er honderden steden en dorpjes waar de Joden meer dan de helft van de bevolking uitmaakten. Zulk een plek werd sjtetl genoemd: een plaats waar de Joden een synagoge, een badhuis en een toraschool hadden.
In 1795 werd dat gigantische rijk verscheurd door de drie landhongerige buren: Pruisen, Oostenrijk-Hongarije en Rusland. Tot 1918, na het einde van Wereldoorlog I, zou Polen niet meer als land bestaan. Maar de trotse Polen trokken om de haverklap ten opstand en in het geniep werd de Poolse taal en geschiedenis aan opeenvolgende generaties clandestien meegegeven. Van 1918 tot 1939 herrees de feniks uit haar as. Ook dát Polen herbergde vele nationaliteiten en religies.
Maar dan kwamen nazi’s met hun beestachtige, racistische brutaliteit die Polen als slaven en Joden als Untermenschen zag. Naast de zes miljoen mensen die de Duitsers vermoordden, vermoordden ze ook het multiculturele Polen.
De Joden, eeuwenlang een wezenlijk deel van de Poolse ziel en bevolking, werden radicaal uitgeroeid. Ook de communisten, die na de nazi’s aan de macht kwamen, hadden nare koortsopstoten van antisemitisme. In 1968 hebben de communisten vele duizenden Joden buiten gepest, hun flats afgenomen, hun jobs geannuleerd. Kortom: in enkele decennia werd een eeuwenoud multicultureel Polen met geweld gedwongen in het harnas van exclusief Pools-Slavisch, rooms-katholiek land.

Solidariteit met buurland
Na de Tweede Wereldoorlog besliste het geopolitieke belang van Stalin, Churchill en Roosevelt dat Polen naar het westen zou opschuiven. Grote gebieden in het oosten van Polen verdwenen in de muil van Stalin en gingen deel uitmaken van Oekraïne en Wit-Rusland. In ruil kreeg Polen in het westen lappen grond die voorheen aan Duitsland toebehoorden: zo werd het Duitse Breslau het Poolse Wroc?aw, bijvoorbeeld.
Maar emotioneel en politiek heeft Polen nooit afscheid genomen van de verloren oostelijke gebieden. Zo ijvert Polen er al jaren voor om Oekraïne dichter bij EU en NAVO te brengen. In 1990, bij de val van het communisme, was de levensstandaard en het bnp per capita in Polen en Oekraïne vergelijkbaar. Vandaag is Oekraïne een puinhoop, geteisterd door kwalen als endemische corruptie, economische malaise en een nu en dan opflakkerende burgeroorlog in het oosten, waar de Russische potentaat Poetin zijn bloedhonden de Krim op jaagt.
Praat je met Oekraïners in Polen, dan blijkt dat deze mensen Polen vandaag zien zoals de Poolse emigranten in de prille jaren 2000 Duitsland zagen: een economische tijger, een stabiele democratie, een gedroomd land, kortom, om een nieuw en beter leven te beginnen.
De schattingen van het aantal Oekraïners in Polen lopen uiteen van enkele honderdduizenden tot twee miljoen. Lang niet alle Oekraïners in Polen zijn oorlogsvluchtelingen. De meerderheid van hen zijn economische vluchtelingen, studenten, seizoenarbeiders. Maar wat ze gemeen hebben, is dat de Polen, op enkele zonderlinge extreemrechtse studenten na, hen warm ontvangen. Ze vinden makkelijk werk. Ze spreken een vergelijkbare taal. Ze zijn, als orthodoxen, geworteld in dezelfde katholieke traditie als Polen.
Met die genereuze opvang van Oekraïners vindt Polen het onterecht als de EU Polen een gebrek aan solidariteit verwijt. Want niemand in de EU, behalve Polen, opent de armen voor deze migranten.
Arbeidsmigratie uit India
Niet minder dan een op de vijf Poolse werkgevers doet al een beroep op Oekraïners. Poolse werknemers zijn steeds moeilijker te vinden. In augustus bedroeg de werkloosheid een schamele 5,8 procent. In steden als Warschau vindt iedereen die dat wil, een job.
De lonen stijgen. Het gemiddelde loon in Polen bedraagt nu 1.120 euro. Het minimumloon wil deze regering optrekken met dertig euro per maand. De economische groeiprognoses voor dit jaar zijn al vier keer naar boven bijgesteld en voorspellen nu ruim zes procent groei. Het hoeft niet te verbazen dat in België nieuwsberichten opduiken als zouden de Polen geen zin meer hebben om in Limburg de perenoogst binnen te halen.
Polen opent vlot de deur voor migranten-werknemers uit Azië. Vorige week berekenden Poolse media dat Poolse werkgevers dit jaar al 25.000 arbeiders uit India, Nepal en Bangladesh legaal een job aanbieden en hen naar Polen willen halen. De toevloed is zo groot dat de Poolse ambassade in Delhi de stroom van aanvragen momenteel niet de baas kan.
Moslims? Neen bedankt

Zijn de arbeidsmigranten uit Oekraïne en India zeer welkom in Polen, zo wantrouwend staat de regering tegenover islamitische migranten uit het noorden van Afrika.
Eén argument om hen te weren is dat Polen voor geen van hen een eindbestemming zou zijn. De sociale hangmat is in Polen zo krap bemeten dat geen migrant om die reden in Polen zou blijven: vele bejaarde Polen moeten het rooien met een pensioentje van enkele honderden euro's. Polen heeft geen zin om een doorvoerhaven te worden voor migranten die op weg zijn naar Engeland. Geen Poolse versie van de jungle van Calais.
Er is meer. Het Poolse leger deed zijn deel in de operaties in Irak en Afghanistan. In dat laatste land zijn 43 Poolse soldaten gesneuveld. Ook de toenmalige bekendste oorlogscorrespondent, Waldemar Milewicz, liet er in mei 2004 het leven.
Dat maakt Polen in de ogen van IS-strijders regelrecht een land van “kruisvaarders”. Desondanks heeft Polen nog geen enkele keer geleden onder moslimterreur. Polen merkt dat steden en landen waar veel moslims wonen, wél het slachtoffer van moslimterreur worden. Parijs, Madrid, Londen, Brussel, de lijst is bekend en nagenoeg eindeloos.

Het hoeft niet te verbazen dat in België nieuwsberichten opduiken als zouden de Polen geen zin meer hebben om in Limburg de perenoogst binnen te halen.
Een terrorist als Salah Abdeslam slaagde er wekenlang in om uit de greep van de Franse en Belgische politie te blijven. Waarom? Omdat hij, zo geven politici toe, over een uitgebreid netwerk beschikt. Voor elke moslimterrorist heb je een onbekend aantal gelijkgezinden dat hem van onderdak, voedsel en veiligheid voorziet. In Polen is die potentiële humuslaag voorlopig onbestaande. Polen verwijst dan ook naar veiligheidsredenen om de deuren voor een toevloed van moslims gesloten te houden.
Nochtans kent Polen een kleine islamitische gemeenschap. In het oosten van het land wonen de afstammelingen van de zogenaamde Krim-Tataren. Die moslimgemeenschap is goed voor 0,7 procent van de Poolse bevolking (ter vergelijking: Frankrijk heeft er met 7 procent ongeveer tien keer zoveel, Duitsland heeft er zowat 5 procent, België 6). De moslims zijn sinds eeuwen perfect geïntegreerd: in interviews noemen hun woordvoerders zich zonder aarzelen “éérst Pool, daarna moslim”.
Hoe anders ligt dat in het Westen. Nu zelfs stemmen uit de klassieke linkerzijde in West-Europa toegeven dat het integratiebeleid heeft gefaald, snapt Polen niet waarom het land verplicht zou worden om een problematiek te importeren waar de westerse collega’s al decennia lang geen oplossing voor vinden.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2018, 11:40   #2
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Polen zou wel gek zijn mochten ze toestaan dat hun land overspoeld wordt door moslims.
Het staat trouwens ook in het artikel en dat wisten we al lang: moslims uit Noord Afrika willen niet naar Polen en bij uitbreiding niet naar Oost-en Zuid Europa omdat de sociale zekerheid niet zo gul is voor hen als in West-Europa. Ze kunnen met andere woorden niet de lamzak uithangen op kosten van de bevolking waar ze zelf op spuwen.

Teneur van dat stukje over de geschiedenis van Polen: Polen was multicultureel tot die boze Nazi's kwamen maar waarom willen zij nu niet meer multicultureel worden? Die stoute Polen toch...
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2018, 21:15   #3
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Ik kan de Polen geen ongelijk geven of ligt het toch nog iets anders ...

Polen wil enkel Oost-Europese vluchtelingen, geen moslims
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 05:53   #4
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Begrijpelijk dat men rond Warschau geen nesten willen creeren zoals Molenbeek of Anderlecht. West-Europa kan dit niet meer oplossen maar Centraal-Europa kan hier mss lessen uit trekken.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 06:18   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Laten we kijken hoe opdringerig de EU op dat vlak in gaat tegen die landen die een beetje dwars liggen (terecht dwars liggen) om hun landen zomaar te laten overspoelen zelfs weigeren om 'asielzoekers/andere gelukszoekers' op te nemen.

Hongarije en Polen: geen migrantenquota

Ik kan de Polen, andere landen die het weigeren, echt geen ongelijk geven.

Het zou beter zijn dat nog meer landen, die lid zijn van de EU, dezelfde weg zouden inslaan en weigeren nog meer migranten/asielzoekers op te nemen.

Polen Stelt Veiligheid Voorop En Neemt Geen Vluchtelingen Of Migranten Meer Op.

Naar alle waarschijnlijkheid zal het nog héél wat stof doen opwaaien.

p.s.

Pools Parlementslid: Waarom Nemen Qatar En Saoedi-Arabië Geen Moslimvluchtelingen Op? Dit Is Geen Europees Probleem!
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 25 september 2018 om 06:24.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 10:01   #6
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Laten we kijken hoe opdringerig de EU op dat vlak in gaat tegen die landen die een beetje dwars liggen (terecht dwars liggen) om hun landen zomaar te laten overspoelen zelfs weigeren om 'asielzoekers/andere gelukszoekers' op te nemen.

Hongarije en Polen: geen migrantenquota

Ik kan de Polen, andere landen die het weigeren, echt geen ongelijk geven.

Het zou beter zijn dat nog meer landen, die lid zijn van de EU, dezelfde weg zouden inslaan en weigeren nog meer migranten/asielzoekers op te nemen.

Polen Stelt Veiligheid Voorop En Neemt Geen Vluchtelingen Of Migranten Meer Op.

Naar alle waarschijnlijkheid zal het nog héél wat stof doen opwaaien.

p.s.

Pools Parlementslid: Waarom Nemen Qatar En Saoedi-Arabië Geen Moslimvluchtelingen Op? Dit Is Geen Europees Probleem!
Arabische landen die stikken in de oliedollars nemen inderdaad geen massa's "vluchtelingen" op! Wat bewijst dat die gasten gewoon bezig zijn met onze landen te overspoelen en in te nemen om er moslimlanden van de maken. Een moslim-wereldpest.
En eens het zover zal zijn overal ellende en oorlog. En onze linkse idioten die doen maar hun best om het zo vlug mogelijk geklaard te krijgen. In naam van de democratie, de godsdienstvrijheid enz
Het zou hilarisch zijn, ware het niet zo dramatisch!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 14:43   #7
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Arabische landen die stikken in de oliedollars nemen inderdaad geen massa's "vluchtelingen" op! Wat bewijst dat die gasten gewoon bezig zijn met onze landen te overspoelen en in te nemen om er moslimlanden van de maken. Een moslim-wereldpest.
En eens het zover zal zijn overal ellende en oorlog. En onze linkse idioten die doen maar hun best om het zo vlug mogelijk geklaard te krijgen. In naam van de democratie, de godsdienstvrijheid enz
Het zou hilarisch zijn, ware het niet zo dramatisch!
Ik noem dat zuivere collaboratie...……...
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 14:57   #8
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Arabische landen die stikken in de oliedollars nemen inderdaad geen massa's "vluchtelingen" op! Wat bewijst dat die gasten gewoon bezig zijn met onze landen te overspoelen en in te nemen om er moslimlanden van de maken. Een moslim-wereldpest.
En eens het zover zal zijn overal ellende en oorlog. En onze linkse idioten die doen maar hun best om het zo vlug mogelijk geklaard te krijgen. In naam van de democratie, de godsdienstvrijheid enz
Het zou hilarisch zijn, ware het niet zo dramatisch!
Laten we de 'linkse idioten' plaatsen bij de verwarden want die begrijpen het nog steeds niet of willen het om de één of andere reden niet begrijpen.

Ja ok, durven toegeven dat je fout zit is nooit gezellig en juist dat denk ik, is de reden dat die 'linkse idioten', nog steeds in hetzelfde schuitje blijven varen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 25 september 2018 om 14:58.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 15:01   #9
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.620
Standaard

Eu heeft zich danig misrekend door de straatarme landen erbij te sleuren om onze economie te kelderen en onze welvaart te versluizen naar arme oostbloklanden door europese steun en subsidies.
Nu weigeren die arme eu-lidstaten in ruil hun soevereiniteit en zelfbeschikking op te geven door islamitische invasie en terroristen toe te laten onder het mom van arme oorlogsvluchtelingen en dat moet gesanctioneerd worden natuurlijk.
Hongarije, Polen, visegradlanden hebben overschot van gelijk en ze hebben ook de steun van de meerderheid van de Europeanen uit zelfbehoud, van de westerse cultuur, beschaving, waarden en normen.
En dat is NIET de bekommernis of bedoeling van het dictatoriale eu...zij importeren de moslim strijdkrachten voor de op hande zijnde burgeroorlog tegen de autochtone europeanen,
Dewelke eu en de nationale politiek voorbereiden en zullen uitlokken door het uitdagen van autochtonen (door steeds openlijker discriminatie en voorkeuren voor moslims: de beruchte twee maten en twee gewichten) zodat autochtonen in verzet komen en uitgespeeld worden tegen moslims die met korte lontjes met geweld zullen reageren terwijl de politieke aanstokers in hun handen wrijven en zelf buiten schot blijven.

Eu, het adviesorgaan en illegaal wangedrocht zal eens sancties gaan opleggen aan een soevereine staat, dewelke ze pretenderen te respecteren en 'hoog in hun vaandel dragen'...het hypocriete masker van de eu dictators valt af door zich te moeien met binnenlandse aangelegenheden van soevereine staten om europa verder te kunnen verraden, verarmen en islamiseren volgens de resolutie van straatburg en de recente eu-resolutie 1743.

Strikt genomen kan het adviesorgaan eu ook geen sancties opleggen of deze landen dwingen tot opvang van vermeende moslimvluchtelingen die een gevaar vormen voor de veiligheid van landen en hun burgers.
Waarom niet? Dat druist in tegen hun eigen europese regels over soevereiniteit van de eu-lidstaten.
Eu overtreedt dus haar eigen regels...wie gaat nu de eu bende sanctioneren?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be