Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het openen van de grensovergang door Egypte betekend overigens alleen dat er mensen doorheen mogen , de blokkade blijft gewoon van kracht, tenzij je van mening bent dat het opsluiten van mensen bij een blokkade hoort.

Dat is het ook hee. Egypte laat al zeer lang niets meer door op vlak van goederen en mensen. Dat laatste doen ze nu terug mondjesmaat.

Als men overigens ooit terug transport van mensen wil organiseren tussen westbank en gaza, zal er toch eerst met Egypte een traject/corridor/trein/lu htbrug of alternatief moeten afgesproken worden want ik geloof niet dat Israël ooit nog zijn grondgebied gaat laten betreden door gazanen. Die piste uit de tijd van Olmert ligt in de lappenmand. Israël is niet voor niets een miljard dollar aan het investeren in een hermetische boven en ondergrondse muur.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

En met reden, als ze die Palestijnen niet tegenhouden aan de grens verbrijzelen ze de schedels van Joodse kinderen, hetgeen hun naam en faam bezorgt in de dysfunctionele Palestijnse cultuur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar

Wat een onzin! Snapt u nu werkelijk niet waarom demonstranten daar zijn?
Er is totaal geen geldige reden voor het neerknallen van demonstranten. U doet net of ze anders gewoon door kunnen lopen ricchting bewoonde wereld

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat een onzin! Snapt u nu werkelijk niet waarom demonstranten daar zijn?

Zeker, wanhoop, debiliteit en de betaalde opruiers.

Er is totaal geen geldige reden voor het neerknallen van demonstranten.

Schrijft u. Het gebruik van strijdgassen tegen die demonstranten, of van incendiare wapens tegen de grensbewakende soldaten vind u dus geen probleem.

U doet net of ze anders gewoon door kunnen lopen richting bewoonde wereld

Van mij mogen ook 40 jaar door de woestijn dwalen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hetzelfde resultaat. Misschien zelfs goedkoper dan de Egyptische leiding te betalen.

U focust op een "crossing", een 30m stukje afgebakend op de 12 km lange Egyptisch-Gazaanse grens.

De rest van de grens staan hoge hekken

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij praat niet over de onwil van de Palestijnen en de Arabische buren van Israël, terwijl die juist de basis van dit conflict is. Als de Arabieren/Palestijnen in 1948 het VN-Verdelingsplan hadden geaccepteerd, was er allang een Palestijnse staat. In plaats daarvan werd Israël meteen aangevallen bij de oprichting. Ook weigerden de Palestijnen tot midden jaren 90 over vrede te praten.

niet de basis maar het begin van het conflict! Het conflict kend nu andere problemen, die zeker niet minder ernstig zijn. Het plan waar u over spreekt betekende territorial disposession voor arabieren, dus accepteerden zij het niet

Onder leiding van de Amerikanen was er bijna een oplossing. Arafat wees die af.

En juist op dit punt is gebleken dat het allemaal heel anders gegaan is, zo blijkt uit gelekte documenten

Het is wel degelijk begrijpelijk. Israël heeft geen zin om weer te worden aangevallen of raketten op zijn dak te krijgen. Een Gazaan in de Gazastrook is in de eerste plaats slachtoffer van het regime van de islamistisch-fundamentalistische beweging Hamas.

waarom in de eerste plaats? Israel doet steeds veel moeite hamas te verzwakken. Hamas is niet schuldig aan de bezettingspolitiek. Het is niet hamas die bommen van 1 ton op bevolkt gebied gooit. 18000 woningen tijdens protective edge vernietigd . Het bestaat niet dat daar steeds strijders aanwezig waren. Wie bewust en weloverwogen burgers in groot gevaar brengt , kan nooit de schuld bij een ander leggen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De rest van de grens staan hoge hekken

Omdat Egypte geen Gazanen wil.

[atmosphere]

Vanwege de druk die wordt uitgeoefend

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vanwege de druk die wordt uitgeoefend

Oliedollar druk, of Shekel druk?

In beide gevallen is Egypte niet meer dan een hoer die haar kleine neefje laat rotten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oliedollar druk, of Shekel druk?

In beide gevallen is Egypte niet meer dan een hoer die haar kleine neefje laat rotten.

De gazanen zitten dan wel in een openlucht gevangenis mede door Egypte maar zonder hun pogingen om alsnog de 2 beligerenten (Abbas versus Hamas) hun vredesakkoord van 2017 te laten toepassen. Zonder die reconciliatie blijft het probleem Gaza volkomen opoplosbaar.

En het evolueert verder naar beneden. Abbas heeft niet beter gevonden dan in de UN tijdens zijn fameuze speech te bevestigen dat hij de laatste fondsen die nog naar Gaza gaan ook gaat stopzetten. Dan ligt Hamas volledig zonder geld en die gaan dan zeker terug aanvallen doen richting de buurman Israël. We zien nu al sinds enkele dagen dat de 'spontane & vredevolle demonstranten' terug met duizenden voor de grens staan.

Ongelooflijk toevallig valt dat net samen met de aankondiging door Sinwar dat de onderhandelingen met egypte/israel mislukt waren en zij 'dus' terug de protesten zouden aanwakkeren.

Eerste resultaat : 20.000 spontane betogers waarvan er velen (vredevol) met handgranaten naar de israëlische soldaten aan de grens gooiden. Netto-resultaat voor Hamas : 7 doden.

Ik vraag me af of Sinwar zijn ontbijt vanmorgen goed heeft gesmaakt, als hij de krant las in zijn 5 sterrenhotel.

[atmosphere]

Velen , met handgranaten? Nonsense. Eerste klas leugen propaganda om de protesten te legitimeren. En wie wel met geweld demonstreert heeft daar goede redenen voor. Wat is er opmerkelijk aan de toename van demonstranten wanneer vredesonderhandelingen mislukken?
Israel wil geen samenwerking tussen hamas en de PA! Dat hebben we in 2014 gezien.q

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oliedollar druk, of Shekel druk?

In beide gevallen is Egypte niet meer dan een hoer die haar kleine neefje laat rotten.

Geen van beide. U gooit er een hoop onzin tegenaan.
Ontwijkt hiermee het feit dat de rol van egypte minimaal
is, en niet hetzelfde als israel

[Pandareus]

Bompa Abbas zet er blijkbaar de 'forcing' op. Hamas is nog net niet in blinde paniek, nu de geldkraan volledig toe dreigt te gaan.

Abbas has slashed funding to Gaza and cut salaries of PA employees there to pressure Hamas into handing over the territory, making it increasingly difficult for Hamas to govern. Hamas fears Abbas may reduce funding for health care and other services for Gazans.

Further cuts to Gaza’s budget are seen as a move that could worsen the Strip’s already dire humanitarian situation and deepen a rift between the rival groups.

During his speech on Thursday, Abbas indicated he would cut the remaining PA budgets allocated for Gaza if Hamas refused to hand over control of the coastal territory.

“There is an agreement between Hamas and us. We abided by it and our Egyptian brothers know that, but they have not abided by it. Therefore, from now on, we will not bear any responsibility [for Gaza]. I ask you to understand that. We will not bear any responsibility if they insist on rejecting agreements,” he said, referring to an Egyptian-brokered agreement Hamas and Fatah signed last year.

Hamas and Fatah signed an agreement to bring the West Bank and Gaza under the PA’s authority in October 2017, however the rival parties failed to implement deal.

bron : https://www.timesofisrael.com/hamas-...w-war-in-gaza/


merk vooral op hoe Hamas, in haar interne strijd met de PA, dit hele probleem 'exporteert' richting Israël.

Hoe voorspelbaar kan men eigenlijk wel niet zijn...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Geen van beide. U gooit er een hoop onzin tegenaan.
Ontwijkt hiermee het feit dat de rol van egypte minimaal
is, en niet hetzelfde als israel

Houd Egypte de 12 kilometer lange grens met Gaza niet hermetisch afgesloten voor goederen?
Alsook voor mensen die niet voorbij hun controlepost aan de Rafah crossing willen gaan?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Houd Egypte de 12 kilometer lange grens met Gaza niet hermetisch afgesloten voor goederen?
Alsook voor mensen die niet voorbij hun controlepost aan de Rafah crossing willen gaan?

Verwacht je echt dat hij die 2 vragen een duidelijk antwoord gaat geven ?

Ik niet. Net zoals hij de duidelijke vraag van TheFourHorsmen met bochtenwerk heeft ontweken. Die stelde de vraag of Gaza nog bezet zou zijn, mocht Egypte haar grens openstellen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Houd Egypte de 12 kilometer lange grens met Gaza niet hermetisch afgesloten voor goederen?

In welke tijd precies ? het verschilt per periode. Momenteel "Egypt still has occasionally allowed supplies to cross into Gaza via the Rafah Crossing, such as diesel fuel for Gaza's power plant in 2017[39] and gas in 2018"

Alsook voor mensen die niet voorbij hun controlepost aan de Rafah crossing willen gaan?

Vast en zeker
Punt is dat Egypte echt geen dingen gaat doen die Israel niet wil .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verwacht je echt dat hij die 2 vragen een duidelijk antwoord gaat geven ?

Ik niet. Net zoals hij de duidelijke vraag van TheFourHorsmen met bochtenwerk heeft ontweken. Die stelde de vraag of Gaza nog bezet zou zijn, mocht Egypte haar grens openstellen.

Natuurlijk blijft het dan bezet , Israel zal controle over Gaza behouden

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Natuurlijk blijft het dan bezet , Israel zal controle over Gaza behouden

Met de Egyptische grens is elke vorm van controle op import naar Gaza toe wel moeilijk voor Israël.

Maar tot nu toe is de Egyptische leiding wel slimmer.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bompa Abbas zet er blijkbaar de 'forcing' op. Hamas is nog net niet in blinde paniek, nu de geldkraan volledig toe dreigt te gaan.


bron : https://www.timesofisrael.com/hamas-...w-war-in-gaza/


merk vooral op hoe Hamas, in haar interne strijd met de PA, dit hele probleem 'exporteert' richting Israël.

Hoe voorspelbaar kan men eigenlijk wel niet zijn...

Het is vooral voorspelbaar dat Hamas weer de schuld krijgt in de Israelische media. De blokkade is iets van Israel , zij zorgen er voor dat de gazanen van hulpgeld afhankelijk zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is vooral voorspelbaar dat Hamas weer de schuld krijgt in de Israelische media. De blokkade is iets van Israel , zij zorgen er voor dat de gazanen van hulpgeld afhankelijk zijn.

En dus gaan de Gazanen maar rellen langs de levensgevaarlijke grens.

Darwin at work.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dus gaan de Gazanen maar rellen langs de levensgevaarlijke grens.

Ja , natuurlijk doen zij dat , maar de meerderheid gaat er demonstreren.