Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 februari 2013, 19:14   #61
Ben2
Schepen
 
Geregistreerd: 8 augustus 2012
Berichten: 412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Interessant en heb hier eerder al een vraag gesteld, het antwoord mocht ik nog niet lezen. In relatie tot het opsmukken van de balans vis �* vis de schulden.

Stel

1) ik heb 100 goud, gedekt door 100 USD
2) de waarde van het goud gaat x 100
3) ik heb dan assets 100 x 100 = 10.000

Hoe wordt het verschil van 9.000 dan gewaardeerd op de balans? Is dit een belastbare meerwaarde en hoeveel bedraagt de belasting dan?

Verkeerd geformuleerd. Er wordt helemaal niks 'gedekt'. Goud-currency-inwisselbaarheid behoort tot het verleden.

Sinds 1999 is de waarde van het goud x5 gegaan in euro. Er staat gewoon een vijfvoud van het oorspronkelijke bedrag op de activazijde van de balans.

De burger moet er geen meerwaardebelasting op betalen. Waarom zou het ook. Als je aandelen of een schilderij met meerwaarde verkoopt moet je er ook geen belasting op betalen.
__________________
"De hoge spaarquote van de Belgen is één grote blijk van wantrouwen tegenover de pensioenbeloftes van de overheid." - Stefaan Michielsen in De Tijd (23/09/2016).
Ben2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 20:40   #62
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Als ze nog bestaan tegen dan natuurlijk.
Ze kunnen onderweg ook failliet gegaan zijn.
Hoeveel bedrijven uit de Dow Jones zijn er sinds de oprichting ook weer al failliet ?
Stuk of 50 ?
Een minieme fractie van alle beursgenoteerde bedrijven. Het heeft de S&P500 of de Russell3000 niet tegengehouden om jaar na jaar te stijgen.

Citaat:
Wat is er mis met een rustpauze ?
In een inflatoire omgeving geeft dit een negatieve return.

Citaat:
Consolideren = aansterken = kracht verzamelen.
Iets wat recht omhoog gaat, komt ooit recht naar beneden.
Een langzame groei is niks mis mee.
Uw papieraandelen zijn de wortel voor de ezels.
Als de overheid niets anders doet dan papier bijmaken, moet je in papier gaan beleggen ?
Daar moet je pas goed idioot voor zijn.
Men zou ook kunnen gaan geloven in een groot goudcomplot van de nationale banken en spontaan fysiek goud gaan kopen
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 20:45   #63
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 Bekijk bericht
Met goud is het theoretisch mogelijk want als de dollar zakt stijgt de goudprijs, ze zijn elkaars spiegelbeeld per definitie.
Nogmaals, die correlatie is stochastisch, niet deterministisch. Het is in het verleden al vaak gebeurd dat de USD naar beneden gaat en de goudprijs gewoon mee daalt.

Citaat:
De VS waardeert haar goudreserves nog steeds aan 42,22$/ounce. De VS waardeert dus NIET aan marktprijs.
Je zou toch denken dat een CB er voordeel mee heeft te waarderen tegen de echte prijs? Dat zou hen een veertigvoud aan voordeel opleveren!! Blijkbaar is het geen simpele ingreep.
En dit is dus één van jouw argumenten waarom goud gaat blijven stijgen?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 20:59   #64
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Savatage;6523144]Een minieme fractie van alle beursgenoteerde bedrijven. Het heeft de S&P500 of de Russell3000 niet tegengehouden om jaar na jaar te stijgen.
Wat ben je met 15% stijging in $ als de $ intussentijd 30 % devalueert tov de € ?



Citaat:
In een inflatoire omgeving geeft dit een negatieve return.
Als goud stijgt, is het al teveel gestegen.
Als goud daalt, durven ze niet kopen want, ziedewel , het zakt.
En als goud consolideert is 't ook al nie goe.

Goud stond 20$ in 1930 en nu 1700$.
Da 's 80 keer hoger op 80 jaar.
Waar ziede gij de negatieve return ?
Op uw weekgrafiekske wellicht.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:07   #65
Ben2
Schepen
 
Geregistreerd: 8 augustus 2012
Berichten: 412
Standaard

Het is wel grappig om te zien hoe men zich krampachtig vasthoudt aan het beursjaar 2012...

Goud stijgt al twaalf jaar onafgebroken. En dat is niet zomaar toevallig.

Het is zelfs nog beter: goud ging x50 sinds 1971. De prestaties van de Dow Jones vallen in het niets. Maar dat zal wel niet representatief zijn zeker.

Door het goud te waarderen aan marktprijs toont de ECB dat ze geen schrik hebben van de toekomstige goudprijs. Open competitie tussen de goudprijs en de euro. Allemaal af te lezen op de ECB-balans, voor iedereen zichtbaar.

De VS staat dat niet toe op haar balans.

En het is inderdaad deze geloofwaardigheid van de ECB die de dollar de das zal omdoen.

Er wordt nog steeds teveel vanuit Westers perspectief gedacht.

Rusland, China, India en alle andere opkomende landen kopen massaal goud aan om hun reserves aan te vullen. Ook voor de burger is het daar de normaalste zaak van de wereld om spaartegoeden om te zetten in fysiek goud.

Dit zal goud blijvend ondersteunen, as far as the eye can see.

Tenzij men stekeblind is ...
__________________
"De hoge spaarquote van de Belgen is één grote blijk van wantrouwen tegenover de pensioenbeloftes van de overheid." - Stefaan Michielsen in De Tijd (23/09/2016).
Ben2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:12   #66
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Wat ben je met 15% stijging in $ als de $ intussentijd 30 % devalueert tov de € ?
De $ is onlangs nog met 20% geapprecieerd tegen tegenover de €. Persoonlijk geloof ik niet dat één van de 2 munten definitief failliet gaat gaan, ze gaan gewoon tegenover elkaar blijven schommelen in waarde.

Citaat:
Als goud stijgt, is het al teveel gestegen.
Als goud daalt, durven ze niet kopen want, ziedewel , het zakt.
En als goud consolideert is 't ook al nie goe.

Goud stond 20$ in 1930 en nu 1700$.
Da 's 80 keer hoger op 80 jaar.
Waar ziede gij de negatieve return ?
Op uw weekgrafiekske wellicht.
We zijn niet in 1930, wel in, 2013. Een goudbelegging was doorheen 2011 en 2012 pover qua return, zeker als je de vergelijking maakt met het gemiddelde aandeel.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:23   #67
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 Bekijk bericht
Het is wel grappig om te zien hoe men zich krampachtig vasthoudt aan het beursjaar 2012...

Goud stijgt al twaalf jaar onafgebroken. En dat is niet zomaar toevallig.

Het is zelfs nog beter: goud ging x50 sinds 1971. De prestaties van de Dow Jones vallen in het niets. Maar dat zal wel niet representatief zijn zeker.
De Dow steeg al 13 decennia daarvoor in waarde, terwijl uw goudprijs toen geen barst deed. De stijging in de goudprijs moet het hebben van een korte periode waarin de waarde van goud sterk is toegenomen, niet van een langgerekte stabiele waardestijging, zoals bijv de S&P 500:



Citaat:
Door het goud te waarderen aan marktprijs toont de ECB dat ze geen schrik hebben van de toekomstige goudprijs.



Citaat:
Open competitie tussen de goudprijs en de euro. Allemaal af te lezen op de ECB-balans, voor iedereen zichtbaar.

De VS staat dat niet toe op haar balans.

En het is inderdaad deze geloofwaardigheid van de ECB die de dollar de das zal omdoen.

Er wordt nog steeds teveel vanuit Westers perspectief gedacht.

Rusland, China, India en alle andere opkomende landen kopen massaal goud aan om hun reserves aan te vullen. Ook voor de burger is het daar de normaalste zaak van de wereld om spaartegoeden om te zetten in fysiek goud.

Dit zal goud blijvend ondersteunen, as far as the eye can see.

Tenzij men stekeblind is ...
Ja jonge, het is één groot complot. De Chinezen en Jappen gaan al het goud opkopen en de prijs gaat oneindig hoog blijven stijgen. In de toekomst zullen we bij de bakker en in de mediamarkt enkel nog maar kunnen betalen met klompjes goud.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:29   #68
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
ik zou me de komende decennia niet druk maken over goud maar wel over milieu en klimatologische problemen en de mislukking van het kapitalisme.
Welke kapitalisme? Bedoel je dat we in een kapitalistisch systeem leven? Vergeet het maar dit is hier een sociaal geleide economie, met een (r)overheid die rooft onder het mum van sociaal te zijn, en het is al zeker geen vrije economie. Verder heb je dan nog een groepje multinationals en banken die blijkbaar boven de wet staan en via hun lobbyisten in Brussel de teugeltjes in handen hebben. Welkom in de real world!
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:30   #69
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Savatage;6523187]De $ is onlangs nog met 20% geapprecieerd tegen tegenover de €. Persoonlijk geloof ik niet dat één van de 2 munten definitief failliet gaat gaan, ze gaan gewoon tegenover elkaar blijven schommelen in waarde.

De $ zal natuurlijk niet verdwijnen.
De Zimbabweese $ is ook niet verdwenen hé.
De $ zal vallen als een steen eens al de VS leugens en manipulaties uitkomen.
Wikileaks was voorspel.

veel suc6 met uwen Russell 3000 als de €/$ ratio intussen 2 is.



Citaat:
We zijn niet in 1930, wel in, 2013. Een goudbelegging was doorheen 2011 en 2012 pover qua return, zeker als je de vergelijking maakt met het gemiddelde aandeel.
Uw weekgrafiek, ik dacht het.
Fysiek goud koopte niet voor een week of een jaar.
Da koopte voor uw pensioen en uw kinderen.
Ons zilverfonds is een lege doos.
Dus beter wat anders achter de hand houden, voor 't geval ons pensioenfonds ook door het ACW ergens is belegd misschien ??


fysiek beweegt niet als het stijgt !
Dat weet de FI ook.
Daarom schudden ze aan de boom nu gedurende 2 jaar al :
Fysiek kunde enkel doen bewegen door het te doen dalen.
Enkel dan verandert fysiek van eigenaar :
dan verkoopt de kleine man nog snel zijn juwelen.
Want pas op hé : goud kan zakken ook !
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:34   #70
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Ja jonge, het is één groot complot. De Chinezen en Jappen gaan al het goud opkopen en de prijs gaat oneindig hoog blijven stijgen. In de toekomst zullen we bij de bakker en in de mediamarkt enkel nog maar kunnen betalen met klompjes goud.
Goud is geen belegging.
Goud is geen geld.
Hoeveel keer hebben we dat nu al uitgelegd ?

Ga eten man, mamma heeft visjes gebakken.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:43   #71
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
De Dow steeg al 13 decennia daarvoor in waarde, terwijl uw goudprijs toen geen barst deed. De stijging in de goudprijs moet het hebben van een korte periode waarin de waarde van goud sterk is toegenomen, niet van een langgerekte stabiele waardestijging, zoals bijv de S&P 500:
De Dow stond 13 jaar geleden 14.000 en nu nog altijd 14.000 $ !
De Nasdaq staat halverwege zijn 2000 top, net als de AEX en de Bel 20.

Amaai seg ! hallucinante performance !

Zou er iets veranderd zijn sinds de invoering van de € ?

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:45   #72
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
De Dow steeg al 13 decennia daarvoor in waarde, terwijl uw goudprijs toen geen barst deed. De stijging in de goudprijs moet het hebben van een korte periode waarin de waarde van goud sterk is toegenomen, niet van een langgerekte stabiele waardestijging, zoals bijv de S&P 500:










Ja jonge, het is één groot complot. De Chinezen en Jappen gaan al het goud opkopen en de prijs gaat oneindig hoog blijven stijgen. In de toekomst zullen we bij de bakker en in de mediamarkt enkel nog maar kunnen betalen met klompjes goud.

Misschien kan je toch een beetje nuanceren, heb je al van inflatie gehoord?


Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:46   #73
Ben2
Schepen
 
Geregistreerd: 8 augustus 2012
Berichten: 412
Standaard S&p

Ik zie daar nen ferme drievoudige top bij de S&P.

Ziet gijlle die ook?


__________________
"De hoge spaarquote van de Belgen is één grote blijk van wantrouwen tegenover de pensioenbeloftes van de overheid." - Stefaan Michielsen in De Tijd (23/09/2016).
Ben2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:56   #74
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Wanneer repatrieert België haar goud uit het buitenland?

Hoop dat ze stilaan wakker worden daar in Brussel.

België heeft trouwens nog steeds een aanzienlijke goudvoorraad, gelukkig maar!
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 21:57   #75
Ben2
Schepen
 
Geregistreerd: 8 augustus 2012
Berichten: 412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 Bekijk bericht
Ik zie daar nen ferme drievoudige top bij de S&P.

Ziet gijlle die ook?


Wat mij daarbij het meeste zorgen baart is dat deze grote drievoudige top tot stand is gekomen in een periode dat de rentes naar nul zijn gegaan, met andere woorden in een periode van gratis geld en in een periode dat de balansen van Centrale Banken aangedikt zijn als nooit tevoren...

Maakt zich iemand daar zorgen over?
__________________
"De hoge spaarquote van de Belgen is één grote blijk van wantrouwen tegenover de pensioenbeloftes van de overheid." - Stefaan Michielsen in De Tijd (23/09/2016).
Ben2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 22:08   #76
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Goud is geen belegging.
Goud is geen geld.
Hoeveel keer hebben we dat nu al uitgelegd ?
Het is een metaal dat als belegging gebruikt wordt.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 22:10   #77
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
België heeft trouwens nog steeds een aanzienlijke goudvoorraad, gelukkig maar!
Ik dacht dat de NBB grote stukken al verkocht had jaren terug?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 22:12   #78
Ben2
Schepen
 
Geregistreerd: 8 augustus 2012
Berichten: 412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Het is een metaal dat als belegging gebruikt wordt.
en een metaal dat op de eerste lijn staat van de balans van de ECB.

Moest de ECB tulpenbollen of internetaandelen hebben staan op de eerste lijn van hun balans,

wel, dan ging ik tulpenbollen of internetaandelen hebben gekocht.

Maar dat is het niet. Het is nu al vijftien jaar geleden dat men goud heeft gekozen als monetaire reserve asset bij uitstek.

Misschien daar eens de reden van 12 jaar onafgebroken stijging gaan zoeken en vooral, waarom dit de komende jaren nog meer het geval zal zijn wegens het parabolisch gaan van de Schuld!!!
__________________
"De hoge spaarquote van de Belgen is één grote blijk van wantrouwen tegenover de pensioenbeloftes van de overheid." - Stefaan Michielsen in De Tijd (23/09/2016).
Ben2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 22:13   #79
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Wanneer repatrieert België haar goud uit het buitenland?

Hoop dat ze stilaan wakker worden daar in Brussel.

België heeft trouwens nog steeds een aanzienlijke goudvoorraad, gelukkig maar!
De Duitse actie is een symbolische actie.

Waarom vraagt een Euroland zijn goud terug aan de VS ?
Goud maakt al sinds 1971 geen deel meer uit van het monetair systeem toch ?
Of zou er toch iets veranderd zijn sinds de invoering van de €?

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2013, 22:14   #80
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 Bekijk bericht
Wat mij daarbij het meeste zorgen baart is dat deze grote drievoudige top tot stand is gekomen in een periode dat de rentes naar nul zijn gegaan, met andere woorden in een periode van gratis geld en in een periode dat de balansen van Centrale Banken aangedikt zijn als nooit tevoren...

Maakt zich iemand daar zorgen over?
Nope. Hysterisch gekrijs van goudzoekers over de wereld die failliet gaat gaan neem ik niet serieus
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be