Het Duits goud - Pagina 6

MIS · 4 februari 2013, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

En het is inderdaad deze geloofwaardigheid van de ECB die de dollar de das zal omdoen.Er wordt nog steeds teveel vanuit Westers perspectief gedacht. Rusland, China, India en alle andere opkomende landen kopen massaal goud aan om hun reserves aan te vullen. Ook voor de burger is het daar de normaalste zaak van de wereld om spaartegoeden om te zetten in fysiek goud. Dit zal goud blijvend ondersteunen, as far as the eye can see. Tenzij men stekeblind is ...

Als ik het dan goed begrijp vormt men een alliantie tegen de VS en ...

1) al het goud in handen krijgen
2) omschakeling van de reservemunt van USD naar ?

Is dit de strategie om de VS op de knieën te krijgen?

Gambassi · 4 februari 2013, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Inderdaad, papier is en blijft papier. Maar op dit moment kunnen we zelfs niet meer over papier spreken maar van fictieve lettertjes op een computerscherm.
De volgende stap is contante betalingen verder beperken om vervolgens al papieren geld van de markt halen...op dat moment spelen we in een film van George Orwell.

Dijsselbloem (nieuwe min van fin Nl) gaat om te beginnen de briefjes van 500 € afschaffen.
Dag jan !

Trouwens waar haalt een bankier het recht om met andermans geld in de casino te gaan spelen ?
Ze hebben ons bij ons kleurpotloden gehad in 2000 met LHSP, ze doen hetzelfde in 2008 met dexia en Fortis en nu willen ze weer ons geld.

Drie keer is scheeprecht zegt Min van ackere .
' t is voor uw eigen welzijn.

MIS · 4 februari 2013, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De locatie van de duitse goudvoorraad, de laatste zestig jaar. Na WO-II dus, na de nederlaag, waarbij al hun goud (zoals blijkt uit de grafiek) werd afgenomen? Blijkbaar kun je je goud dus echt wel kwijtspelen. Het volstaat om het te roven, stelen dus, op staatsniveau.

Dat vroeg ik me ook al af, waarom ligt het überhaupt in de US (en elders)? Stel dat het werkelijk terug in Duitsland zou liggen, wat verandert dat aan het dageljkse leven van de gewone burger? Mogen we dat goud gaan bezichtigen in een museum of zo?

MIS · 4 februari 2013, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Dijsselbloem (nieuwe min van fin Nl) gaat om te beginnen de briefjes van 500 € afschaffen. Dag jan ! Trouwens waar haalt een bankier het recht om met andermans geld in de casino te gaan spelen ?
Ze hebben ons bij ons kleurpotloden gehad in 2000 met LHSP, ze doen hetzelfde in 2008 met dexia en Fortis en nu willen ze weer ons geld.

Naargelang perceptie is monetaire speculatie (ic casino) een zgn chaotische attractor, het induceert een onthechtingsproces met veel neveneffecten. Tijdens dit proces heerst onzekerheid en turbulentie, door onbegrip hierover wordt het systeem volledig opgeblazen en kan leiden tot een Wereldoorlog. Dat gerommel met dat goud is er een voorbeeld van.

Gambassi · 4 februari 2013, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Naargelang perceptie is monetaire speculatie (ic casino) een zgn chaotische attractor, het induceert een onthechtingsproces met veel neveneffecten. Tijdens dit proces heerst onzekerheid en turbulentie, door onbegrip hierover wordt het systeem volledig opgeblazen en kan leiden tot een Wereldoorlog. Dat gerommel met dat goud is er een voorbeeld van.

Goud is precies de katalysator die de chaos doet stoppen !
Goud = discipline !
Goud = loon naar werken
Goud = gedaan met op een knoppeke duwen en triljoenen geld maken uit lucht.

Deze landen hebben geen oorlog nodig om met een nieuw monetair systeem te functioneren : ze zijn al klaar met hun huiswerk (exc VK)

MIS · 4 februari 2013, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Goud is precies de katalysator die de chaos doet stoppen !
Goud = discipline !
Goud = loon naar werken
Goud = gedaan met op een knoppeke duwen en triljoenen geld maken uit lucht.

Deze landen hebben geen oorlog nodig om met een nieuw monetair systeem te functioneren : ze zijn al klaar met hun huiswerk (exc VK)

In zekere zin ben ik het met je eens, sommigen hun verstand is letterlijk op hol geslagen en dan is goud een middel om ze terug tot bezinning te brengen en het denken te (her)activeren. Vrijwel simultaan zijn er nog elementen die tot bewustwording kunnen leiden, jammer genoeg worden die zelden opgemerkt door al het stof dat diezelfde sommigen doen oplaaien. Elk crimineel weet immers dat chaos ideaal is om je slag thuis te halen, die sommigen zullen dus graag hun spel willen verder spelen, ze zijn zich niet eens bewust van wat ze aanrichten.

En ja, er werd al veel huiswerk gedaan, waar blijft politiek? Waar komt die grafiek vandaan, staat dat op een gebundelde website?

Gambassi · 4 februari 2013, 08:43

Citaat:

We zijn niet in 1930, wel in, 2013. Een goudbelegging was doorheen 2011 en 2012 pover qua return, zeker als je de vergelijking maakt met het gemiddelde aandeel

Waarom zouden de mensen nog in aandelen beleggen ?
Ze hadden de broek op de enkels in 2000 met de technobubbel en LHSP,
ze kregen weer de broek op de enkels in 2008 met de banken

en nu willen jullie een derde kans ?

De winsten voor jullie , met grote buildings , dikke vette luxe-auto's, grote villa's een dik loon en een superbonus als toetje.
Bij verlies wordt de staatskas weer aangesproken, wat wil zeggen dat wij het verlies nog ne keer mogen betalen.

Het nieuwe normaal ? cfr SNS vorige week !
Straffen ? Geen.
Bonussen blijven.
Nieuw poppetje met het juiste contactadressenboekske aan de top en we beginnen opnieuw.

Denken jullie nu echt dat het allemaal ezels zijn ?
Dit banksysteem heeft terminale kanker .
Wie in dit casino blijft zitten, zal geschoren worden tot op het been.

Ben2 · 4 februari 2013, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Hebben wij in onze familie gedaan, en het heeft ons geen windeieren gelegd! Ik laat overigens nooit meer dan mijn karige maandsalaris op de bank staan. Met mijn centjes gaan ze niet meer speculeren, tegen mij speculeren dannog.

+1

MIS · 4 februari 2013, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

En nu willen jullie een derde kans ?

De winsten voor jullie , met grote buildings , dikke vette luxe-auto's, grote villa's een dik loon en een superbonus als toetje.
Bij verlies wordt de staatskas weer aangesproken, wat wil zeggen dat wij het verlies nog ne keer mogen betalen.

Wie in dit casino blijft zitten, zal geschoren worden tot op het been.

Ik denk dat er velen niet durven zeggen dat ze ook op aandelen spelen maar wel zich beklagen over het systeem als ze verliezen. Vandaag weten we dat niet, het kan onze buurman zijn die een dergelijke schijnheiligheid vertoont.

Gambassi · 4 februari 2013, 08:55

Citaat:

En ja, er werd al veel huiswerk gedaan, waar blijft politiek? Waar komt die grafiek vandaan, staat dat op een gebundelde website?

Het geld zit in China.
China bepaalt de politieke agenda bijgevolg.
Chinezen zijn geduldige mensen , ze werken met 30 jarenplannen....
De € werd opgericht bij de eeuwwissel..

Eén van onze studieforumleden zit op twitter :

https://twitter.com/freegolds

De grafiek komt van Fofoa denk ik.

Ben2 · 4 februari 2013, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Als ik het dan goed begrijp vormt men een alliantie tegen de VS en ...

1) al het goud in handen krijgen
2) omschakeling van de reservemunt van USD naar ?

Is dit de strategie om de VS op de knieën te krijgen?

Ik begrijp nog steeds je vraag ivm passief niet maar om op deze bijdrage te antwoorden:

Alliantie tegen de VS: absoluut, men wil af van de dollar heerschappij, vooral van de manier waarop men verplicht wordt dollarreserves aan te houden

Niet percé al het goud in handen krijgen want als één partij alle goud heeft is het waardeloos bij manier van spreken. Het moet zoveel mogelijk herverdeeld worden en dan bieden op goud zodat de prijs hoog genoeg is (echt vrij dus). Begrijp in deze context dat wanneer het goud op de balans van de ECB maal vijf is gegaan ongeveer dit toch gebeurde bij DALENDE GOUDRESERVES op diezelfde ECB-balans (herverdeling dus) + niet meer het 'gewicht' is prioritair, vooral de prijs (er is niet genoeg goudgewicht meer voorradig wereldwijd om de inflaties toe te dekken dus moet de prijs wel stijgen!!!!!!)

Op de ECB-balans is het goud al de nieuwe RIJKDOM_RESERVE_ASSET ipv de dollar. De dollar is NU REEDS procentueel minder voorradig op de ECB-balans!!! Dus door het goud aan marktprijs te waarderen gedurende het afgelopen decennium zijn dollarvoorraden in sé overbodig geworden (op de ECB-balans).
DAAROM wordt dit concept naarstig gekopieerd door alle BRICS (zie kaart-grafiek Gambassi!!)

In praktijk kunnen we misschien evolueren naar drie wereldmunten??? Dollar-euro-renminbi met elk 15% goud op hun balans tov het balanstotaal. Is nu reeds het geval voor ECB en FED, dus China zou nog moeten volgen. Daar zijn ze nu naarstig mee bezig.

Eens dit de zover is de goudprijs vrij laten vlotten? Toekomst zal het uitwijzen wat het precies wordt ....

MIS · 4 februari 2013, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Ik begrijp nog steeds je vraag ivm passief niet

Vraag is redelijk eenvoudig.

Vandaag als 'asset'

10 kg goud aan 10 € = 100

Morgen stijgt de prijs

10 kg goud aan 100 € = 1.000

Herwaardering

Debet : 900 € (asset goud)

Welke tegenpost boek ik dan aan de creditzijde? Anders is mijn balans niet meer in evenwicht.

MIS · 4 februari 2013, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Alliantie tegen de VS: absoluut, men wil af van de dollar heerschappij, vooral van de manier waarop men verplicht wordt dollarreserves aan te houden

Niet percé al het goud in handen krijgen want als één partij alle goud heeft is het waardeloos bij manier van spreken. Het moet zoveel mogelijk herverdeeld worden en dan bieden op goud zodat de prijs hoog genoeg is (echt vrij dus). Begrijp in deze context dat wanneer het goud op de balans van de ECB maal vijf is gegaan ongeveer dit toch gebeurde bij DALENDE GOUDRESERVES op diezelfde ECB-balans (herverdeling dus) + niet meer het 'gewicht' is prioritair, vooral de prijs (er is niet genoeg goudgewicht meer voorradig wereldwijd om de inflaties toe te dekken dus moet de prijs wel stijgen!!!!!!)

Op de ECB-balans is het goud al de nieuwe RIJKDOM_RESERVE_ASSET ipv de dollar. De dollar is NU REEDS procentueel minder voorradig op de ECB-balans!!! Dus door het goud aan marktprijs te waarderen gedurende het afgelopen decennium zijn dollarvoorraden in sé overbodig geworden (op de ECB-balans). DAAROM wordt dit concept naarstig gekopieerd door alle BRICS (zie kaart-grafiek Gambassi!!)

In praktijk kunnen we misschien evolueren naar drie wereldmunten??? Dollar-euro-renminbi met elk 15% goud op hun balans tov het balanstotaal. Is nu reeds het geval voor ECB en FED, dus China zou nog moeten volgen. Daar zijn ze nu naarstig mee bezig.

Eens dit de zover is de goudprijs vrij laten vlotten? Toekomst zal het uitwijzen wat het precies wordt ....

Is dit geen regelrechte oorlogsverklaring aan het adres van de VS?

Citaat:

De renminbi is de officiële valuta van de Volksrepubliek China. "Renminbi" betekent "geld van het volk".

Bolleke Wol · 4 februari 2013, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Dat vroeg ik me ook al af, waarom ligt het überhaupt in de US (en elders)? Stel dat het werkelijk terug in Duitsland zou liggen, wat verandert dat aan het dageljkse leven van de gewone burger? Mogen we dat goud gaan bezichtigen in een museum of zo?

Het verschil zou zijn dat als het er op aankomt en het bankstelsel stort in elkaar, dat goud plots veel waard kan zijn en de dollar niks meer. Dan sturen de US gewoon even troepen naar die kluizen en Duitsland kan op zijn kin kloppen.
Het is bijzonder slim van de Duitsers om dat goud in eigen handen terug te nemen.

Nu zit ik wel nog steeds met de vraag: hoe zit dat met het Belgisch goud?

Zwitser · 4 februari 2013, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het verschil zou zijn dat als het er op aankomt en het bankstelsel stort in elkaar, dat goud plots veel waard kan zijn en de dollar niks meer. Dan sturen de US gewoon even troepen naar die kluizen en Duitsland kan op zijn kin kloppen.

Jij beweert hier dus dat een land dat (volgens jou) in staat is om een oorlog te beginnen om de status van reserve munt te vrijwaren terzelfdertijd in staat is om een oorlog te beginnen die de reserve status van hun munt om zeep helpt?

Citaat:

Het is bijzonder slim van de Duitsers om dat goud in eigen handen terug te nemen.

Nu zit ik wel nog steeds met de vraag: hoe zit dat met het Belgisch goud?

Het meeste Belgische goud zal ook wel in de kluizen van de New York Fed liggen. De reden dat het daar ligt is heel eenvoudig:
Lange tijd waren transacties in goud tussen centrale banken de manier waarop landen de betalingsbalansen weer in evenwicht brachten. Door al dat goud op een plek te hebben hoefde je niet telkens massa's goud de wereld rond te slepen.
Dat is ook de reden waarom er zoveel Duits goud in Frankrijk ligt. Dat is gewoon goud dat de Duitse centrale bank in de loop van de laatste decennia van de France centrale bank gekocht heeft, maar dat men gewoon nooit verplaatst heeft.
Op zich is het ook niet zo belangrijk waar dat goud ligt.

MIS · 4 februari 2013, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het verschil zou zijn dat als het er op aankomt en het bankstelsel stort in elkaar, dat goud plots veel waard kan zijn en de dollar niks meer. Dan sturen de US gewoon even troepen naar die kluizen en Duitsland kan op zijn kin kloppen. Het is bijzonder slim van de Duitsers om dat goud in eigen handen terug te nemen. Nu zit ik wel nog steeds met de vraag: hoe zit dat met het Belgisch goud?

Zit iets in maar de US is natuurlijk ook niet dom, heb me laten informeren dat de US al die staven nu gaat verstoppen ergens in de wereld. Op die manier trachten ze tijd te winnen om na te denken over wat het nu allemaal gaat. De Duitsers zijn inderdaad heel slim, het is het beste wat ze kunnen doen binnen de beperkte rationailiteit die ze nu etaleren. Al is het geen garantie maar in het beste geval komt men ook tot economisch inzicht.

Zoals reeds gezegd, België zit nog op het niveau dat men de landsgrenzen nog moet bepalen, zeg hen aub niets over dat goud, het is nu al erg genoeg.

Johan Bollen · 4 februari 2013, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Op zich is het ook niet zo belangrijk waar dat goud ligt.

Dat hangt ervan af m.i. In tijden van grote crisis is het belangrijk waar het goud zich bevindt, want vrienden van vandaag kunnen de vijanden van morgen zijn.

Het is ook symbolisch van belang waar het goud zich bevindt. Moest er nu ook VS goud in Europa liggen dan zou je nog van een soort van relatie tussen gelijken kunnen spreken. Maar nu niet.

Daarbij is er blijkbaar twijfel gerezen over wat de VS met die goudvoorraden hebben aangevangen indien ze blijkbaar jaren nodig hebben om zelfs een relatief kleine hoeveelheid terug te geven. En daarbij hebben de Duitsers na jaren aandringen zelfs nog maar 1 van hun 9 opslagkamers mogen controleren. Sorry, maar van wie is dat goud eigenlijk? Als ik mijn eigen bezittingen niet eens mag gaan tellen.

En ook hier geldt...wat je zelf doet doe je beter.

Laat Europa maar op dezelfde voet staan als de VS. WO2 dient maar eens definitief voorbij te zijn. Geen blind geloof meer in zogezegd benevolente supermachten die de Europese belangen beter zouden kunnen behartigen dan Europa zelf. Zo'n gedachtegang gaat in tegen de menselijke aard. Door zo'n lakse houding vraagt Europa om misbruiken die haar duur kosten.

Ik vraag me trouwens af in hoeverre de analyse van Ben2 klopt. Ik had de indruk dat de Europese centrale bank niet echt onafhankelijk van de VS in staat is te handelen. Ik hoop dat ik me vergis, maar het lijkt er op dat Europa zijn lot aan dat van de VS heeft vastgehangen. Dat de Europese elite volledig westwaarts 'Atlantisch' gericht is en niet voldoende pro-Europees vier windstreken gericht denkt. Dat het Europees goud voor een groot deel in de VS ligt lijkt me symbolisch voor een Europese tweederangsstatus, symbolisch ook voor de acceptatie door Europa van de uitzonderingsstatus van de dollar.

Men kan ook gerust verschillende opslagplaatsen maken zonder het goud de hele tijd fysiek dienen te verplaatsen. Ik begrijp dat argument niet goed van Zwitser. Nu ligt er toch ook goud in bv. Frankrijk zonder 'logistiek' probleem te creëren?

Bolleke Wol · 4 februari 2013, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Jij beweert hier dus dat een land dat (volgens jou) in staat is om een oorlog te beginnen om de status van reserve munt te vrijwaren terzelfdertijd in staat is om een oorlog te beginnen die de reserve status van hun munt om zeep helpt?

Een imperium in verval doet zotte, wanhopige dingen. De VS zijn daar al jaren het voorbeeld van. Maar er hoeft geen oorlog te zijn. Gewoon dreigen met van alles en nog wat volstaat, Duitsland is via de EU te zwaar aan andere Amerikaanse bondgenoten gebonden om echt op z'n strepen te staan. Voorlopig toch.
Heel anders zal het worden als China zich er mee komt bemoeien.

Citaat:

Het meeste Belgische goud zal ook wel in de kluizen van de New York Fed liggen. De reden dat het daar ligt is heel eenvoudig:
Lange tijd waren transacties in goud tussen centrale banken de manier waarop landen de betalingsbalansen weer in evenwicht brachten. Door al dat goud op een plek te hebben hoefde je niet telkens massa's goud de wereld rond te slepen.

Petrodollar: een permanente nettotransfer naar de VS.

Citaat:

Op zich is het ook niet zo belangrijk waar dat goud ligt.

Tien jaar geleden niet. Nu wel.

MIS · 4 februari 2013, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Een imperium in verval doet zotte, wanhopige dingen. De VS zijn daar al jaren het voorbeeld van. Maar er hoeft geen oorlog te zijn. Gewoon dreigen met van alles en nog wat volstaat, Duitsland is via de EU te zwaar aan andere Amerikaanse bondgenoten gebonden om echt op z'n strepen te staan. Voorlopig toch. Heel anders zal het worden als China zich er mee komt bemoeien. Petrodollar: een permanente nettotransfer naar de VS. Tien jaar geleden niet. Nu wel.

Ik vraag me nog steeds af of dit alles wel echt gebeurt, zelden dergelijke kolder gezien. Zijn staatshoofden nu echt bezig met goudstaafkes verzamelen en diens meer? Wanneer gaat men het over normale dingen hebben?

MIS · 4 februari 2013, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ik vraag me nog steeds af of dit alles wel echt gebeurt, zelden dergelijke kolder gezien. Zijn staatshoofden nu echt bezig met goudstaafkes verzamelen en diens meer? Wanneer gaat men het over normale dingen hebben?

Voor de fun nog eens vereenvoudigd, waar doet men nu zo gewichtig over?