Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 februari 2019, 17:04   #121
N-Vb
Staatssecretaris
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.601
Standaard

Bron: Kanck
'Apocalyptisch denken is geen doemdenken'

Filosoof, theoloog en auteur David Van Peteghem mist in het klimaatdebat vandaag een onderscheid tussen apocalyptisch denken en doemdenken. 'Je moet een reactionaire - excuseer m'n taal - azijnpisser zijn om de klimaatjongeren van doemdenken te betichten.'


N-VA-voorzitter Bart De Wever beticht Youth for Climate van apocalyptisch denken of doemdenken. Nochtans kan er een duidelijk onderscheid gemaakt worden tussen apocalyptisch denken en doemdenken. En dat onderscheid is belangrijk.
?

Apocalyptisch denken is geen doemdenken.


De tienduizenden jongeren die de afgelopen vier weken op donderdag spijbelden voor het klimaat zijn niet meer de hyperindividualistische 'YOLO'-jongeren (You Only Live Once, nvdr.) van enkele jaren geleden. In de klimaatprotesten symboliseren de O's in deze uit de Verenigde Staten overgewaaide lijfspreuk de globe. Door weer en wind dragen ze hun toekomstvisie uit van een klimaatneutrale nieuwe aarde.

De jongeren blijken daarnaast bijzonder inventief te zijn in het verzinnen van ludieke 'wereldslogans': 'there is no planet B', 'cool kids saving a hot planet', 'so much arctic ice has melted that we need a new atlas', 'de wereld wordt heet, de politiek doet geen reet'; 'La Pollution c'est Terre-Miné' - de verbeelding is aan de macht.

Vele jongeren beseffen dat hun toekomst mee bepaald zal worden door de destructieve gevolgen van de klimaatopwarming. Zoals de Afro-Amerikaanse filosoof Kwame Anthony Appiah in zijn boek As if: Idealization and Ideas aanvoert, moeten we daarom ook de geesten durven openen voor een pluraliteit aan onvolmaakte voorstellingen. Dat is onze beste kans om de wereldproblemen rond klimaatopwarming te begrijpen. En dat is precies wat jongeren nu ook doen door het woord te nemen: 'don't fuck with mommy'; 'stop global warming, I need Ice for my Martini', of nog veel sterker: 'Liever een toekomst voor iedereen dan een luxeleven voor mij alleen!!!'

Je moet een reactionaire - excuseer m'n taal - azijnpisser zijn om de klimaatjongeren van doemdenken te betichten. Laten we daarom het fundamenteel onderscheid tussen doemdenken en apocalyptisch denken duidelijk maken.

Bart De Wever die van geen hout nog pijlen weet te maken, beticht de tienduizenden klimaatbewuste jongeren van doemdenken of apocalyptisch denken. Maar in tegenstelling tot zijn Latijns gemoraliseer, begrijpt De Wever wellicht geen Koinè-Grieks om de werkelijke betekenis van het Griekse werkwoord apokaluptein te doorgronden. Apocalyptisch denken is niet hetzelfde als doemdenken. We verliezen ons in doemdenken als we door de bomen het bos niet meer zien, en geloven dat niets nog zin heeft, dat er concreter gesteld geen oplossingen in het verschiet liggen om de klimaatcrisis te boven te komen. Doemdenkers zijn dan ook niet meteen mensen die weer en wind trotseren om hun punt te bewijzen.


Ons begrip van de Apocalyps ontlenen we aan de Bijbel. Het is de gelijknamige titel van het laatste boek van de Bijbel, de Apocalyps of de Openbaring van evangelist Johannes van Patmos. Het Griekse werkwoord apokaluptein betekent iets 'blootleggen' of 'aan het licht brengen'. Johannes' boek is vreemd en geheimzinnig. In feite is het onbegrijpelijk wat Johannes zegt.

Johannes' apocalyptische visioenen worden echter interessanter als we de interpretatie van de Amerikaanse religiehistorica Elaine Pagels volgen. Zij stelt dat de Openbaring beter kan gelezen worden als klassieke oorlogsliteratuur, als anti-Romeinse propaganda. In feite fulmineert Johannes tegen het Romeins imperialisme in zijn tijd en bedient hij zich daarbij van geheimzinnige taal 'omdat openlijke vijandigheid tegenover het Romeins imperialisme gevaarlijk kon zijn'. Johannes identificeert aldus in geheimzinnige taal de gevaren van het Romeins imperialisme: oorlogen, oorlogszuchtige keizers, inflatie, ziekte en hongersnood.

Wat daarbij vaak uit het oog wordt verloren, is dat Johannes ook zicht biedt op een alternatief, op een andere en betere toekomst. Voor zover hij het einde der tijden voorspelt, voorspelt hij eigenlijk een nieuw begin en wijst hij ook op wat er 'binnenkort gebeuren moet' om de situatie te veranderen. Hij voorspelt de komst van het koninkrijk van God of wat hij 'een nieuwe hemel en nieuwe aarde' noemt. Kortom, Johannes was geen doemdenker, maar veeleer hoopvol gestemd. Als apocalyptisch denker legde hij de vinger op de wonde van een tal van maatschappelijke problemen in zijn tijd en orakelde hij dat het anders kan, dat men niet ter plekke moet blijven trappelen.

Het Romeins imperialisme in de tijd van Johannes is vandaag de jeugdige apocalyps van de klimaatopwarming. Youth for Climate doet niet aan doemdenkerij. Om het met de Franse filosoof Jacques Derrida te zeggen, slaan de jongeren veeleer een apocalyptische toon aan. In zijn klein boekje D'un ton apocalyptique wijst Derrida de lezer erop dat apocalyptisch denken disruptief is, dat het in de concrete situatie van klimaatopwarming erop gericht is het dominante 'vermarkte' klimaatdiscours te doorbreken. Met de apocalyptische toon die jongeren aanslaan tijdens de protesten maken ze duidelijk dat de tijd van handelen is aangebroken, en geven ze aan dat politieke en economische belangen vandaag een klimaatneutrale toekomst in de weg staan.

Youth for Climate beseft in feite heel goed dat de opwarming van het klimaat een probleem is dat ons allen aangaat, en ons ook allemaal, hoewel op ongelijkmatige wijze, zal treffen omdat we in een ongelijke wereld leven. Alleen al door te spijbelen en met duizenden op straat te trekken - en dat overigens op gedisciplineerde wijze, met een minimum aan veiligheidsstewards en zonder geweld en vandalisme - doorbreken de jongeren de status-quo en de dominante neoliberale denkkaders van het klimaatbeleid. Geen wonder dus dat Bart De Wever en in feite geheel rechts Vlaanderen vandaag als duiveltjes in een wijwatervat tekeergaan, want ze zijn helemaal niet opgewassen tegen de ontstuimigheid van de jeugdige apocalyps en het toekomstvisioen van een klimaatneutrale terram novam.

mooi artikel,
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2019, 17:12   #122
N-Vb
Staatssecretaris
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.601
Standaard

Bij de weg :

de echte Doomsday valt op 2 februari 2020 en begint om 2 minuten na 8 (20) uur 20.02 dus

zeg maar dat N-Vb het gezegd heeft
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2019, 11:46   #123
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Bij de weg :

de echte Doomsday valt op 2 februari 2020 en begint om 2 minuten na 8 (20) uur 20.02 dus

zeg maar dat N-Vb het gezegd heeft
Er zijn wel eerder data geprikt. Onzin dus.

Maar wat geen onzin is, is dat met mijn atoomtheorie een nieuwe wereld is geboren en de oude daaraan ten onder zal gaan.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2019, 17:21   #124
Yog Sothoth
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Berichten: 939
Standaard

Even een paar pagina's terug gebladerd... Holy shitballs, wat voor een belachelijke achterlijke onzin allemaal! Intussen zijn we al meer dan 8 jaar na de vermeende apocalyps, en wat is er intussen allemaal gebeurd? Is de wereld aan zijn einde gekomen, hebben er rampen van bijbels formaat plaats gevonden, is die verdomde fucking planeet Niburu eindelijk opgedoken en heeft ze het zonnestelsel verwoest? Nee, nee, nee en nee. En zijn die randdebielen die die kwatsch verkopen tot inkeer gekomen en hebben ze ingezien dat ze fout zaten? Uiteraard nee...
__________________
When you're dead, you don't know that you're dead. It is only difficult for the others. It's the same when you're stupid.
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2019, 18:56   #125
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 39.145
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Bron: Kanck
'Apocalyptisch denken is geen doemdenken'

Filosoof, theoloog en auteur David Van Peteghem mist in het klimaatdebat vandaag een onderscheid tussen apocalyptisch denken en doemdenken. 'Je moet een reactionaire - excuseer m'n taal - azijnpisser zijn om de klimaatjongeren van doemdenken te betichten.'
Er zijn dus doemdenkers die aan de juiste kant van de geschiedenis, eh, sorry, toekomst staan, en doemdenkers die aan de verkeerde kant van de gesch.. toekomst staan. Om het onderscheid te maken noemt men de eersten dus apocalyptische (doem) denkers, en de anderen doem racisten, eh, denkers.

Is het dat ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2019, 18:57   #126
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 39.145
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
En zijn die randdebielen die die kwatsch verkopen tot inkeer gekomen en hebben ze ingezien dat ze fout zaten? Uiteraard nee...
DAT was dus die ramp !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 01:22   #127
N-Vb
Staatssecretaris
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.601
Standaard

Het getal 666 is ontcijferd en berekend

https://forum.politics.be/showthread...=228533&page=3
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 13:18   #128
Pol Dolf
Burger
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Berichten: 188
Standaard

2000 en 2012 zijn voorbiji en de eindtijd is niet gekomen ,
wat daarover in de bijbel staat is allemaal fictie
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2019, 13:19   #129
Pol Dolf
Burger
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Berichten: 188
Standaard

de antichrist is gekomen in 2008
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2019, 11:44   #130
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de antichrist is gekomen in 2008
Neen, de ware Christus is er allang, al reeds sinds 1974.
De antichrist is die van het jaar 0, dat was een zwendelaar.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:53   #131
Pol Dolf
Burger
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Berichten: 188
Standaard

de eindtijd is begonnen in 2000 met de opwarming van de aarde
het is een langzaam proces dat 1000 jaar gaat duren; de aarde gaat opdrogen en verdorren

en in 5745 is de olie op
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 09:08   #132
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de eindtijd is begonnen in 2000 met de opwarming van de aarde
De opwarming van de aarde is al eerder begonnen van zo ongeveer de helft van de vorige eeuw.
Wikipedia
Citaat:
het is een langzaam proces dat 1000 jaar gaat duren; de aarde gaat opdrogen en verdorren
Niemand kan zeggen hoe lang dat gaat duren.
Citaat:

en in 5745 is de olie op
Ook dit is koffiedik kijken.

Maar wel wil ik hier aan toe voegen dat de nieuwe wereld al reeds is begonnen met de ontdekking van mijn atoomtheorie in 1974.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 10:38   #133
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 13.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De opwarming van de aarde is al eerder begonnen van zo ongeveer de helft van de vorige eeuw.
Wikipedia
Niemand kan zeggen hoe lang dat gaat duren.Ook dit is koffiedik kijken.

Maar wel wil ik hier aan toe voegen dat de nieuwe wereld al reeds is begonnen met de ontdekking van mijn atoomtheorie in 1974.
Dan verliep de opwarming van de aarde parallel met de industriële evolutie en de explosieve groei van de wereldbevolking en de exploitatie van kolenmijnen en aardolievelden en uranium. Maar dat betekent niet dat er een oorzakelijk verband is. Het kan ook toeval zijn. Mijn leraar natuurkunde, die ik er lang geleden naar vroeg, meende dat er wel een verband was. Hij lachte schaapachtig toen hij dat zei.

Wikipedia
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 11:18   #134
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dan verliep de opwarming van de aarde parallel met de industriële evolutie en de explosieve groei van de wereldbevolking en de exploitatie van kolenmijnen en aardolievelden en uranium.
Vooral vanaf de tweede wereldoorlog.









Citaat:
Maar dat betekent niet dat er een oorzakelijk verband is. Het kan ook toeval zijn.
Er kunnen ook andere oorzaken zijn, want zo is er ook tijdens de Middeleeuwen een tijdelijke opwarming geweest.



Maar je ziet duidelijk dat dat van ons nu veel steiler naar boven schiet.

En ook de zonnevlekken spelen een rol.



Maar dan zou het nu weer moeten dalen en dat klopt dus ook niet.

En de meeste geleerden zijn het er over eens dat het door de CO2 uitstoot komt.
Citaat:

Mijn leraar natuurkunde, die ik er lang geleden naar vroeg, meende dat er wel een verband was. Hij lachte schaapachtig toen hij dat zei.

Wikipedia
Niet het schaap, maar het Lam Gods, die heeft het op zijn geweten...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 18:38   #135
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 24.825
Standaard



Ik denk dat een teken van het nadere einde van de wereld eerder kan opgemaakt worden uit de totale ontreddering van de menselijke geest...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 18 september 2019 om 18:38.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2019, 08:47   #136
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 20.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik denk dat een teken van het nadere einde van de wereld eerder kan opgemaakt worden uit de totale ontreddering van de menselijke geest...
De oplossing is mijn atoomtheorie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be