Slechts 28% Vlamingen voorstander van separatisme.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waarom is er na 16 maanden nog steeds geen regering ??

Ik vraag me nu terdege af wat u gaat poneren de dag dat er een regering zal zijn ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vraag me nu terdege af wat u gaat poneren de dag dat er een regering zal zijn ?

dat die waarschijnlijk niet lang zal duren. Want zeg nu zelf, zeven of acht partijen, hoe stabiel is dat wel niet

Wie het ook zal worden, ik beklaag de Premier die zo'n ploeg moet samenhouden

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Je was zelf voorstander van een vereniging van Wallonië en Frankrijk.

Knap vervelend als je zelf niet meer herinnert waar je voor staat. Dan sta je daar met de broek tot op de enkels.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vraag me nu terdege af wat u gaat poneren de dag dat er een regering zal zijn ?

Moet er dan iets over gezegd worden misschien? We zijn 21 maanden na de val van de regering Michel. 21!!! Moet er dan nog iets gezegd worden op het moment dat er effectief een regering is?

2 jaar noppes, 2 jaar geen begroting. 2 jaar achteruitgang op alle vlakken en een land dat niet meer is dan 1 institutionele puinhoop. Je mag gerust vieren met uw kop in het zand hoor, maar dat verandert helemaal niets aan het feit dat Belgie onwerkbaar geworden is en dat verandert niets aan het feit dat het in 2024 nog een groter drama zal zijn op dat vlak.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

omdat de vlamingen (beter de nva) uit schrik voor marrakech zijn gaan lopen

Bij de les blijven jongen. Omdat Michel zijn afspraak met zijn presidentsschap niet wou missen. Nu ja, dat is de reden dat we al 21 maand zonder regering zitten.

Die laatste 16 maand hadden we ook zonder Michel zijn fratsen gehad hoor, want de verkiezingen van mei 2019 stonden volledig los van het opblazen van zijn regering.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat die waarschijnlijk niet lang zal duren. Want zeg nu zelf, zeven of acht partijen, hoe stabiel is dat wel niet

Wie het ook zal worden, ik beklaag de Premier die zo'n ploeg moet samenhouden

Zeven, dat is 1 meer dan de RoomsRode bubbelregering van Bart.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vraag me nu terdege af wat u gaat poneren de dag dat er een regering zal zijn ?

Dan gaan ze zagen dat er wel een regering is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

omdat de vlamingen (beter de nva) uit schrik voor marrakech zijn gaan lopen

Nog een chance dat er geen verkiezingen geweest zijn

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zeven, dat is 1 meer dan de RoomsRode bubbelregering van Bart.

maar deze keer wel met de flurken van Groen/Ecolo, en qua miserie tellen die dubbel.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat was nochtans zo afgesproken in de BeNeLux, herinner je je dat nog?

Toen het de Walen dun door de broek spoot van razernij, Vlaamse kleuren op de kentekenplaten!

Dat was toen al de voorbode van het gegeven dat de BeNeLux en de EU bij uitbreiding, nooit zullen werken.
Verenigd Europa is, net zoals Belgie, een farce.

2

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vraag me nu terdege af wat u gaat poneren de dag dat er een regering zal zijn ?

Hoelang die zal overleven?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als het iets nieuws is, dan ben ik het eens met wat u zegt. Maar dat geldt niet voor programmapunten die al jaren/decennia bestaan.

In het hypothetische geval dat het VB in de kiesstrijd van 2024 de 'jacht op de makak' helemaal niet aan bod laat komen, vind ik niet dat je als kiezer achteraf kan doen alsof je niet weet dat Philip Dewinter na de verkiezingen besluit om toch op jacht te gaan.

Akkoord met die invalshoek, en die klopt volledig omdat je nu focust op het Vlaams Blok, wat een 'wit-zwart' partij is en waar alles bijzonder binair loopt.

Maar klopt dat ook als je hetzelfde zou willen gaan toepassen op N-VA ? Kijk eens naar de start van N-VA, ontstaan vanuit de strijd om de kassa & het partijgebouw van de VU die Bourgeois heeft gewonnen van Anciaux. Alleen schoot er bijna niemand over, en toen zijn ze stage gaan doen bij de tsjeven om zichzelf zo via kartellijsten met CD&V toch wat exposure te kunnen geven en zo te groeien.

De statuten zijn wat ze toen waren. Maar is die partij, en voor wat ze staan & gaan echt nog dezelfde ?
In het begin was dat de typische 'mossel noch vis' toestand die we kenden van bij VU, daarna is de opmars van BDW begonnen die het klassieke vendelzwaaien en de korte broek heeft vervangen door een discours van 'Dalrymple'-conservatisme. Een meesterzet trouwens, hij heeft daar echt het gat in de markt gezien. Hij had een nieuw verhaal, iets waar geen enkele partij mee 'den boer' op ging. Dat neo-conservatief verhaal kwam perfect op het juiste moment, en hij kon er nieuwe kiezers mee aantrekken die geen voeling hadden met de korte broek en AVV-VVK kaakslag-flamingantisme.
Toen ze electoraal voldoende eigen gewicht hadden, heeft meester-tacticus BDW een tweede straffe stoot weten uit te halen : eigen je het economisch-liberaal discours toe, koop een bekende economisch journalist met een verkozen plaats op de lijst en een ministerschap en doe alsof jullie de 'echte' liberalen zijn. (toegegeven, een meesterzet, en trienemie Rutten heeft het jarenlang laten begaan omdat zijzelf de pseudo-progressieve toer op wou gaan...)
Er is dan het moeilijke moment geweest toen de Grote Leider Belgisch wou 'springen' om een coalitie te vormen op vraag van EDR en hijzelf die het niet verkocht kreeg in zijn partijbestuur. En dus bijgevolg de formatie verloor en de trein zonder N-VA zag voortrijden... Daarbij het belangrijkste hervormingsmoment van de grondwet van de laatste 20 jaar krachteloos heeft moeten ondergaan in plaats van het mee vorm te kunnen geven.
Daarna kregen we na de 'bocht van Bracke' (de abdicatie van het separatisme als finaal doel) de fase van normalisering : 'wij zijn een grote partij en willen regeringsdeelname ook als we daarvoor artikel 1 moeten de vuilbak in smijten'.
De vroegere separatist Jan mocht toen België door zijn grootste externe bedreiging van de laatste 50 jaar loodsen vanuit de cockpit van binnenlandse zaken, gedaan met vendelen en de korte broek : besturen !!!

Hoe de partij ooit coherent haar vlucht uit haar eigen regering gaat weten uit te leggen is voer voor bevriende politicologen en vooral marketeers, voor anderen blijft het een textbook voorbeeld van politieke onbenulligheid op keuzemomenten.

Maar de vraag blijft : welke kiezer die N-VA al vanaf dag één volgt kan zich nog herkennen in deze misch-masch van de laatste 15 jaar ?

Het Blok is gedurende al die tijd een no-nonsense anti makakkenpartij gebleven. En dat is zo tot op vandaag, ondanks de prachtige pogingen van het coiffeurke om dat anders voor te stellen.

Maar staat N-VA anno 2020 echt nog voor wat de erfgenaam van VU was bij haar ontstaan ? Welke jonge kiezer van pakweg 20 jaar kan uitmaken wat de staatkundige aspiraties zijn van de partij die hij/zij kent via sociale media, de pers, en de vele tientallen politieke artikelen in de pers die over goed bestuur en verandering gaan, maar nooit over de wil tot separatisme ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hoe rijm je dat met de stelling dat de traditionele partijen zich niks aantrekken van het Vlaams nationalisme?

En voor de rest moet u wel opletten hé. Egbert Lachaert heeft die coalitie gekelderd en dat vind ik niet meteen Grote Leider eerlijk gezegd.

De andere Vlaamse traditionele partijen wilden liefst de Dalrymple-conservatieven meenemen in de federale coalitie omdat ze goed weten dat bij gebrek daaraan die laatsten in hun klassieke Calimero-positie konden kruipen.

Het Nieuw Ethisch Reveil rond abortus waar de paapsen van N-VA, CD&V en het Blok zich verenigden mag hier als schoolvoorbeeld dienen : dat had geen kloten van de Schoof te maken met Vlaams-nationalisme, maar alles met een levensbeschouwelijke visie van de 19e eeuw.


Verder moet ik uw bewering -evident- tegenspreken : Egbert Lachaert kelderde niets, hij weigerde zich als een hoer te laten gebruiken door Bart die hem oneerbare voorstellen meende te moeten/mogen doen.

Met de liberalen, of zonder. Dat was de keuze.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Denk je echt dat het Vivaldi-gedrocht (als het er al zou komen) het tot 2024 gaat uitzingen ???

Elke regering die nu start, weet dat ze door een tweetal stormachtige jaren gaat moeten zien te laveren. Zoiets doe je niet vanuit een kortetermijnvisie maar wel met een blik op een doel.

Dus ja : ze gaan voor 2024 en verder.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ventileerde mijn persoonlijke mening, niet meer dan dat.

Aansteker zal ongetwijfeld blij zijn met je verworven inzicht

Toch nog deze cosmetische suggestie : spreek steeds over een 'hoogst persoonlijke mening', dat klinkt zooooveel beter.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Akkoord met die invalshoek, en die klopt volledig omdat je nu focust op het Vlaams Blok, wat een 'wit-zwart' partij is en waar alles bijzonder binair loopt.

Maar klopt dat ook als je hetzelfde zou willen gaan toepassen op N-VA ? Kijk eens naar de start van N-VA, ontstaan vanuit de strijd om de kassa & het partijgebouw van de VU die Bourgeois heeft gewonnen van Anciaux. Alleen schoot er bijna niemand over, en toen zijn ze stage gaan doen bij de tsjeven om zichzelf zo via kartellijsten met CD&V toch wat exposure te kunnen geven en zo te groeien.

De statuten zijn wat ze toen waren. Maar is die partij, en voor wat ze staan & gaan echt nog dezelfde ?
In het begin was dat de typische 'mossel noch vis' toestand die we kenden van bij VU, daarna is de opmars van BDW begonnen die het klassieke vendelzwaaien en de korte broek heeft vervangen door een discours van 'Dalrymple'-conservatisme. Een meesterzet trouwens, hij heeft daar echt het gat in de markt gezien. Hij had een nieuw verhaal, iets waar geen enkele partij mee 'den boer' op ging. Dat neo-conservatief verhaal kwam perfect op het juiste moment, en hij kon er nieuwe kiezers mee aantrekken die geen voeling hadden met de korte broek en AVV-VVK kaakslag-flamingantisme.
Toen ze electoraal voldoende eigen gewicht hadden, heeft meester-tacticus BDW een tweede straffe stoot weten uit te halen : eigen je het economisch-liberaal discours toe, koop een bekende economisch journalist met een verkozen plaats op de lijst en een ministerschap en doe alsof jullie de 'echte' liberalen zijn. (toegegeven, een meesterzet, en trienemie Rutten heeft het jarenlang laten begaan omdat zijzelf de pseudo-progressieve toer op wou gaan...)
Er is dan het moeilijke moment geweest toen de Grote Leider Belgisch wou 'springen' om een coalitie te vormen op vraag van EDR en hijzelf die het niet verkocht kreeg in zijn partijbestuur. En dus bijgevolg de formatie verloor en de trein zonder N-VA zag voortrijden... Daarbij het belangrijkste hervormingsmoment van de grondwet van de laatste 20 jaar krachteloos heeft moeten ondergaan in plaats van het mee vorm te kunnen geven.
Daarna kregen we na de 'bocht van Bracke' (de abdicatie van het separatisme als finaal doel) de fase van normalisering : 'wij zijn een grote partij en willen regeringsdeelname ook als we daarvoor artikel 1 moeten de vuilbak in smijten'.
De vroegere separatist Jan mocht toen België door zijn grootste externe bedreiging van de laatste 50 jaar loodsen vanuit de cockpit van binnenlandse zaken, gedaan met vendelen en de korte broek : besturen !!!

Hoe de partij ooit coherent haar vlucht uit haar eigen regering gaat weten uit te leggen is voer voor bevriende politicologen en vooral marketeers, voor anderen blijft het een textbook voorbeeld van politieke onbenulligheid op keuzemomenten.

Maar de vraag blijft : welke kiezer die N-VA al vanaf dag één volgt kan zich nog herkennen in deze misch-masch van de laatste 15 jaar ?

Het Blok is gedurende al die tijd een no-nonsense anti makakkenpartij gebleven. En dat is zo tot op vandaag, ondanks de prachtige pogingen van het coiffeurke om dat anders voor te stellen.

Maar staat N-VA anno 2020 echt nog voor wat de erfgenaam van VU was bij haar ontstaan ? Welke jonge kiezer van pakweg 20 jaar kan uitmaken wat de staatkundige aspiraties zijn van de partij die hij/zij kent via sociale media, de pers, en de vele tientallen politieke artikelen in de pers die over goed bestuur en verandering gaan, maar nooit over de wil tot separatisme ?

Als ik mezelf nog als jonge kiezer mag bestempelen (28):

Ik stem op N-VA omwille van (in hoofdzaak) volgende redenen:
1) rechts discours op economisch vlak
2) meer bevoegdheden naar de deelstaten. meer financiële verantwoordelijkheid voor de deelstaten
3) een wat harder standpunt (althans in vergelijking met de traditionele partijen) in verband met veiligheid en migratie

Een echte onafhankelijkheid is voor mij niet nodig. De mogelijke nadelen zijn te groot wanneer men het afweegt tegen een België met nog maar enkele federale bevoegdheden (zoals landsverdediging bijvoorbeeld).

Op dat vlak verschil ik van vele andere forumleden die op N-VA (of VB) stemmen. Men zal mij ook niet vinden op een Vlaams Nationaal Zangfeest ofzo.

Punt 2 heeft inderdaad in de koelkast gezeten, wat ik betreur.

In een 'droomwereld' ben ik eerder voor een hereniging met NL maar ik ben nuchter genoeg om te beseffen dat dit niet realistisch is.

[TheFourHorsemen]

En ja Panda, u mag "in vergelijking met de traditionele partijen" wat mij betreft lezen als "in vergelijking met de andere traditionele partijen" (om te vermijden dat we die discussie hier moeten voeren )

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoelang die zal overleven?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is inderdaad de Henri-interpretatie van de realiteit.

Gematigd rechts, slecht.
Communisme, goed tot uitmuntend.

'gematigd rechts' gebruiken om iemand te typeren die in Algerije mensen martelde...

Vlaams-nationalisten, het is en blijft een bijzonder grappig fenomeen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik ook. Ze lachen zelf met de Vlaams-Nationalistische gedachten.

Op het forum zijn er een paar die dat doen. In het werkelijke leven behalen de N-VA en VB volgens de laatste peiling meer dan 50 % van de stemmen, terwijl jouw flutpartijtje nog geen 10 % scoort. Bestel dus maar een bak azijn van de blauwe hand tegen de volgende verkiezingen.