Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 mei 2018, 22:39   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 27.337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Nu nog de bliksem opvangen en in deze dingen opslaan.
Grapjas.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2018, 22:49   #82
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.396
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Grapjas.
Gewoon onwetendheid. Dat kan je verhelpen.

Domheid is lastiger.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2018, 16:13   #83
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 27.337
Standaard

Hittegolf-piekverbruik opgevangen "dankzij" 500 powerwalls... die het verschil kunnen maken...

Nu plant Vermont / GMP 2000 powerwalls tegen einde 2018.

Citaat:
https://electrek.co/2018/07/04/tesla...-wave-vermont/

Tesla Powerwalls save the day during heat wave in Vermont

Fred Lambert - Jul. 4th 2018

Vermont is starting to get a significant number of Tesla Powerwalls installed through the company’s partnership with Green Mountain Power (GMP), an important electric utility in Vermont.

This latest heat wave in the northeast has hit Vermont pretty hard and GMP says that the energy storage capacity of its network of Powerwalls is making the difference during the peak demand.

Josh Castonguay, Vice President and Chief Innovation Officer at GMP, commented (via Vermont Biz):

Citaat:
https://vermontbiz.com/news/2018/jul...ring-heat-wave

Vermont Business Magazine Forecasters are predicting record high temperatures and GMP is turning to stored energy to reduce demand on the grid. There is a network of Tesla Powerwall batteries in Vermonters’ homes, stored solar power from GMP’s Stafford Hill Solar Facility in Rutland, and GMP’s new battery storage project in Panton. All combined that’s enough to power about 5,000 homes during the peak. ...
“We know our customers are environmentally conscious and make smart choices about their energy use every day. In this heat wave, our customers’ safety and comfort is key. We are so glad to be able to leverage innovation like battery storage to bring down costs for customers and keep them comfortable and safe. Our growing network of stored energy is allowing us to use technology, in partnership with our customers, to deliver innovative solutions today.

In April, we reported on GMP’s energy storage effort to deploy 2,000 Tesla Powerwalls.

At the time, GMP said that they had about 220 Powerwalls installed at customer homes. A few months later, now the company says that they have about 500 Tesla Powerwalls deployed.

GMP was one of the first companies to get on board with Tesla’s energy storage products as they made a deal with the company back when they introduced the first generation of the Powerwall in 2015.

Now they are deploying the Tesla Powerwall 2 to create a sort of “virtual power plant.”

Under their agreement with the electric utility, homeowners who receive a Powerwall are able to use it for backup power for “$15 a month or a $1,500 one-time fee”, which is significantly less expensive the ~$7,000 cost of the device with installation, but in return, Green Mountain Power is able to access the energy in the pack to support its grid, like a virtual power plant.

With 500 Powerwalls now, it’s over 5,000 kWh of energy capacity to release during peak demand, like when everyone is running their AC during a heat wave.

It’s still not a very large capacity, but it is already making a difference for a relatively small utility and it is growing fast as GMP aims to have 2,000 Tesla Powerwalls deployed by the end of the year.

While Tesla’s large-scale energy storage projects mainly involve Powerpacks, several other “virtual power plant” projects have recently been announced using their Powerwalls.

In Australia, there’s Tesla’s massive plan to create a 50,000-home virtual power plant with Powerwalls and they recently announced that they will supply another ‘virtual power plant’ with Powerwalls at up to 1,200 homes.

The company has also been deploying Powerwalls in smaller quantities with its residential solar projects, like its recent solar roof installations.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juli 2018 om 16:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2018, 21:32   #84
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.095
Standaard

Er lijkt in ons land in ieder geval iets te "lossen" op batterijgebied...

Ook op de site van de voormalige electriciteitscentrale van Ruien (waar ondergetekende in de steenkool-gloriejaren twee keer met een schoolbezoek geweest is....) komt een "accupack" van 25 Megawatt tegen 2020,met optie tot uitbreiding..

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03582209

Het is een Waregems bedrijf dat de installatie zal doen van Japanse technologie.Het ganse verhaal past natuurlijk in de "buffering" voor ons "electriciteitsnet 2.0" waar nu echt aan gewerkt wordt....

Dit is dan al "project 3" aan accupacks (er zijn Dilsem-Stokkem,Drogenbos en straks Ruien)dat heel concreet wordt bij ons....en het zal niet het laatste zijn...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 4 juli 2018 om 21:36.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2018, 22:22   #85
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 41.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er lijkt in ons land in ieder geval iets te "lossen" op batterijgebied...

Ook op de site van de voormalige electriciteitscentrale van Ruien (waar ondergetekende in de steenkool-gloriejaren twee keer met een schoolbezoek geweest is....) komt een "accupack" van 25 Megawatt tegen 2020,met optie tot uitbreiding..

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03582209

Het is een Waregems bedrijf dat de installatie zal doen van Japanse technologie.Het ganse verhaal past natuurlijk in de "buffering" voor ons "electriciteitsnet 2.0" waar nu echt aan gewerkt wordt....

Dit is dan al "project 3" aan accupacks (er zijn Dilsem-Stokkem,Drogenbos en straks Ruien)dat heel concreet wordt bij ons....en het zal niet het laatste zijn...
Ben benieuwd welke batterijen ze selecteren
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2018, 09:57   #86
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 27.337
Standaard

De +1 GWh capaciteit zou gepland zijn in Californië (door Tesla en PG&E), dit als uitbreidingsoptie, men begint met 730 MWh capaciteit tegen einde 2019 voorzien...

Citaat:
https://electrek.co/2018/06/29/tesla...attery-system/

Today, we learn that Tesla is working with PG&E on a massive battery system with a capacity of “up to 1.1 GWh” in California.

Pacific Gas and Electric Company (PG&E), one of the largest electric energy companies in the United States covering nearly 16 million people in Northern and Central California, submitted 4 new energy storage projects to the California Public Utilities Commission (CPUC) for approval today.

Three are third-party owned projects to be connected to PG&E’s grid, but the fourth one is “a proposed utility-owned 182.5 MW lithium-ion battery energy storage system (BESS) located within PG&E’s Moss Landing substation.”

Tesla would be providing the battery packs for the giant project, which would be able to output 182.5 MW of power for 4 hours, which represents 730 MWh of energy capacity or over 3,000 Tesla Powerpack 2s.

PG&E also has the option to increase the capacity to 6 hours for a total of 1.1 GWh.

Earlier this month, Tesla CTO JB Straubel announced that the company has deployed over 1 GWh of energy storage – a capacity that he says is “undeniably making an impact.”

If this new project is approved and deployed to its full potential, it would represent more energy capacity in a single project than what Tesla Energy deployed since its inception 3 years ago.

PG&E says that the battery system would be used to “address local capacity requirements and will participate in the California Independent System Operator (CAISO) markets, providing energy and ancillary services,” which is similar to what Tesla’s battery system in Australia is doing.

We recently reported that the Australian battery project reduced by 90% the cost of the grid services that used to be performed by fossil fuel power plants.

This new project would be Tesla’s third Powerpack project with PG&E.

Musk did hint at the new project during Tesla’s last conference call:

“The utilities that we’ve worked with thus far have really loved the battery pack and I feel confident that we’ll be able to announce a deal at the gigawatt-hour scale within a matter of months. So, it’s 1,000-megawatt-hours…”

At a capacity of up to 1.1 GWh, this new project in Moss Landing fits the description.

The electric utility says that if approved by the CPUC, the first projects is scheduled to “come on-line by the end of 2019, with the other projects scheduled to come online by the end of 2020.”

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2018 om 10:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2018, 17:31   #87
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
DAT is het soort spullen die ons electriciteitsnet nodig heeft,in plaats van gesubsidieerde gascentrales ,(waarvoor bovendien indrukwekkende extra infrastructuur nodig is....)

Herinner U,buffercentrales zijn er niet omdat er "gemiddeld" een electriciteitstekort zou zijn,maar wel omdat er TIJDELIJK,voor een bepaalde regio,problemen ontstaan.....

Tevens passen ze perfect in het gedistribueerde energieleveranciers model waar we blijkbaar mordicus naar toe zouden moeten gaan.....het is wat het is en tesla heeft zeker een oplossing voor een van de problemen die zelfs in "gecentraliseerde" energienetten bekend is.


In een vooruitstrevende regio als Vlaanderen zal zo een ding er ,uiterraard,in 1 jaar vanaf nu staan.....

*ironie*
Het enige wat hier niet marginaal aan is is de astronomische kostprijs...
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2018, 17:36   #88
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er lijkt in ons land in ieder geval iets te "lossen" op batterijgebied...

Ook op de site van de voormalige electriciteitscentrale van Ruien (waar ondergetekende in de steenkool-gloriejaren twee keer met een schoolbezoek geweest is....) komt een "accupack" van 25 Megawatt tegen 2020,met optie tot uitbreiding..

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180626_03582209

Het is een Waregems bedrijf dat de installatie zal doen van Japanse technologie.Het ganse verhaal past natuurlijk in de "buffering" voor ons "electriciteitsnet 2.0" waar nu echt aan gewerkt wordt....

Dit is dan al "project 3" aan accupacks (er zijn Dilsem-Stokkem,Drogenbos en straks Ruien)dat heel concreet wordt bij ons....en het zal niet het laatste zijn...
Een accupack van 25 MW tegen 2020? De inhoud van een emmer druk je uit in L/s? En de emmer vullen is een 2 jaar durend project? Much to do about nothing. Elk uit de kluiten gewassen zeeschip heeft een aandrijvend vermogen van meer dan 25MW. Hoe lang kan je met zo'n schip varen op batterij? Een uur?
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 08:12   #89
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tesla meent een 1 GWh opslagproject binnenkort binnen te halen.

https://electrek.co/2018/05/05/tesla...nnounced-soon/

Dat het perfect werkt -en bovendien zeer snel gebouwd kan worden- heeft Tesla onlangs bewezen in Australië met een 129 MWh-powerpackinstallatie.

https://interestingengineering.com/t...nly-a-few-days

Een powerpack 2 blok heeft 210 kWh: (daar komt nog een omvormer bij, en de nodige koelingsunits en leidingen, cablage enz...)
details + afmetingen: https://www.tesla.com/nl_BE/powerpack?redirect=no

blokken per 10 powerpacks of 8 powerpacks:



geeft na 55 dagen:
https://www.treehugger.com/clean-tec...-schedule.html

Een installatie ter grootte van een kerncentrale en dat om een half uur productie van een kerncentrale te kunnen opslaan. Denk de kerncentrale weg en beeld je in de plek 1000 3MW offshore windmolens in (een veelvoud van water er op Belgisch grondgebied op de Noordzee is geinstalleerd) die 75% van de tijd stilstaan en als ze 25% van de tijd aan het produceren zijn beeld je je in dat de helft van de productie naar de batterijen gaat. Dus om groene energie van 1000 offshorewindmolens op te slaan heb een 10-tal dergelijke installaties nodig: is technisch mogelijk maar is zowat een brood zagen met een botte kettingzaag
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 08:49   #90
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.396
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Een installatie ter grootte van een kerncentrale en dat om een half uur productie van een kerncentrale te kunnen opslaan.
Doel heeft een maximaal vermogen van 3GWh. Dus ja, een half uur om de verliezen van omvorming en dergelijke te compenseren is realistisch. Mare, die 500Megawat uur die "verloren" is gegaan. Wat is is 500 MWh geworden. Eenhoorns? Zal ik het vertellen. Warmte. En ja, als we er een WKK systeem bij aanzetten, dan hebben we nog eens een paar MWh aan centrale verwarming voor een dorp of zelfs klein stadje. maar dat gaat de kostprijs niet echt positief beïnvloeden.
Citaat:
Denk de kerncentrale weg en beeld je in de plek 1000 3MW offshore windmolens in (een veelvoud van water er op Belgisch grondgebied op de Noordzee is geinstalleerd) die 75% van de tijd stilstaan en als ze 25% van de tijd aan het produceren zijn beeld je je in dat de helft van de productie naar de batterijen gaat.
Dan gaan we even de Noordzee mogen volplanten met Grote Windmolens.
Citaat:
Dus om groene energie van 1000 offshorewindmolens op te slaan heb een 10-tal dergelijke installaties nodig: is technisch mogelijk maar is zowat een brood zagen met een botte kettingzaag
Je bedoeld eerder een vers gebakken witbrood snijden met een pletwals.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.

Laatst gewijzigd door maddox : 26 juli 2018 om 08:52.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 10:45   #91
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hittegolf-piekverbruik opgevangen "dankzij" 500 powerwalls... die het verschil kunnen maken...

Nu plant Vermont / GMP 2000 powerwalls tegen einde 2018.
De eenheid van energie is vanaf heden de 'powerwall'?
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 10:48   #92
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ben benieuwd welke batterijen ze selecteren
Net als alles binnen het post-modernistisch ecologisch energietijdperk zal dit een politieke beslissing zijn die niets met techniek of economie te maken heeft.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 10:55   #93
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

De kostprijs van zonne-energie is zodanig laag dat het de heer Tommelein heeft beliefd 50€/MWh subsidie toe te kennen aan het kristal solar park - 99 MWp = 10 MW gemiddeld over een jaar , wat overeenkomt met 5 M€/jaar energiecertificaten en dat voor 15 jaar lang (= 75 miljoen €). Een dergelijke installatie koop je voor ongeveer 60 miljoen euro als je alles in china laat maken en als je de politiek op je hand hebt om je paneeltjes op grond te laten leggen die geen bouwgrond is. Dus volledige installatie wordt door andere gebruikers betaald van energie en als de zon niet schijnt levert de kerncentrale wat verderop je wel gratis energie: als je teller maar genoeg achteruitdraait bij zon op kosten van de gewone burger. Een smeerlapperij is het, die groene energie
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 16:36   #94
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Elon heeft onlangs een gesprek gehad met een van de prinsen van Saudi Arabie, die net ook hebben aangekondigd een groot zonnepark te bouwen.

Een batterij past in die context.

Kostprijs: geraamd 500 miljoen dollar voor 1 GWh. Aangezien de Gigafactory nu cellen kan produceren voor 10000 Model 3's per week (maar er maar 3000 gemaakt worden as we speak, en het slechts richting 5000 gaat gaat) is er dus meer als genoeg capaciteit.
In feite kan men een kerncentrale van 1 GW geinstalleerde capaciteit bekijken als een batterij die 1 GW kan leveren gedurende de levensduur van de nucleaire brandstof, laat ons zeggen een jaar of tien of 80 000 uur, dus een capaciteit van 80 000 GWh. Een kerncentrale van 1GW mag dan als die even duur zou zijn als je superbatterijen van superman Musk 40 000 miljard mogen kosten: dat zijn de verhoudingen van grootte-orde waarover men spreekt: je begrijpt dat dit economische nonsens is.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2018, 16:52   #95
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je bent correct.

Maar 9k voor een powerwall 14 kW is nog steeds veel als je de rekening maakt:

400-500 euro prosumententarief per jaar uitgespaard
Terugbetalingstermijn 18 jaar.

Dat prosumententarief moet er uit, samen met de terugdraaiende teller. Op dat moment wordt een batterij interessant.
Als er eerst nog enkele jaren gigantische bedragen aan groene energiecertificaten worden uitgeschreven gaat de prijs van 'den electriek' zodanig de hoogte in dat zelfs wat nu hyperonredabel is nog rendabel worden. ook moet je daartoe de goedkoopste manier van leveringszekere energievoorziening politiek uitsluiten, op basis van emo-argumenten en windowdressing van groene energie.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be