Breedbandinternet via satellieten: Starlink

[Micele]

Nog een voorbeeld van montage.

Deze man had nog iets bruikbare verstelbare voet aan zijn dakrand en gewoon eens proberen welke kant van het dak de beste ontvangst heeft (ver genoeg van hoge bomen). De schotel orienteert zich automatisch na inlocken, dan kun je nog altijd van dakrand veranderen.

https://www.youtube.com/watch?v=yNeVTMJvqFQ

Starlink Satellite Internet: Installation demo and tips

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En weet je wat nog veel straffer is?

Gezien de openheid van de omgeving en de ruimte rondom zijn huis was het helemaal niet nodig om helemaal boven op zijn dak te moeten dat schotelding monteren.

In de tuin,bovenop een beetje stevige bezemsteel bevorderd tot satellietschoteldrager,zou het even goed geweest zijn....

Tja, hij wil de andere youtubers na-apen zeker? Er gaan nog doden vallen bij het opnemen van die Starlink installatie-video's.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nog een voorbeeld van montage.

Deze man had nog iets bruikbare verstelbare voet aan zijn dakrand en gewoon eens proberen welke kant van het dak de beste ontvangst heeft (ver genoeg van hoge bomen). De schotel orienteert zich automatisch na inlocken, dan kun je nog altijd van dakrand veranderen.

Men zou bijna medelijden krijgen me Bell Canada in dit geval.De up- en download snelheid via een kabel daar stelt niks voor.Het moet gezegd dat die "outages" ,af en toe enkele seconden,van Starlink nogal "annoying" kunnen zijn als je wil "zoomen" vanuit je huis in de Canadese wildernis.Natuurlijk,zo werken mensen hé,ALLES willen als je moet starten van vrijwel niks....

Verder is het misschien wat vervelend dat de Starlink-router amper instelmogelijkheden heeft,en niet kanwerken met statische IP-adressen (voor mensen die een eigen thuis-netwerk hebben).In dit geval betekende dat dat deze gebruiker,voorlopig nog zijn Bell Canada router gebruikte (en momenteel TWEE operatoren betaalt totdat hij dit euvel opgelost zal hebben.... )

Het is een bewuste keuze en een belofte van "de baas" natuurlijk."Plaats schotel,richt naar de hemel,verbindt alles,surf op het internet".Dat is ook wat in een 4-tal vakjes op die instruktie ter groootte van een schilderij staat(geen gewriemel met instruktiehandboekjes in 20 talen waarvan het Nederlands nog het rampzaligst vertaald zal zijn,maar gewoon wat grote prenten....)

We zien dat de montage en aansluiting zelf "extreem ingewikkeld" is,met witte kabels die moeten ingeplugd worden op een.....witte plug en zwarte kabels die.....juist....

Besef mensen,we zijn dus in een tijd gekomen dat je ZELF een satelliet-communicatiestation kunt opzetten,met je eigen gereedschappen,in je eigen tuin of op je eigen huis....

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het moet gezegd dat die "outages" ,af en toe enkele seconden,van Starlink nogal "annoying" kunnen zijn als je wil "zoomen" vanuit je huis in de Canadese wildernis.

Maar die outages zijn verleden tijd zodra er genoeg satellieten operationeel zijn, niet?

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Verder is het misschien wat vervelend dat de Starlink-router amper instelmogelijkheden heeft,en niet kanwerken met statische IP-adressen (voor mensen die een eigen thuis-netwerk hebben).

Yep. De router heeft zelfs geen admin panel.

Don Joyce blijft zijn bestaande netwerk-setup gebruiken door de Starlink router weg te laten en de WAN poort van zijn eigen router te verbinden met de witte RJ-45 poort van de Starlink power unit:

https://www.youtube.com/watch?v=xXpb1NR4K60



Er is wel nog één probleem ...

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In dit geval betekende dat dat deze gebruiker,voorlopig nog zijn Bell Canada router gebruikte (en momenteel TWEE operatoren betaalt totdat hij dit euvel opgelost zal hebben.... )

En dat enkel omdat port forwarding niet werkt bij Starlink, want je zit als klant in een Carrier-grade NAT-netwerk.

Hij wil van buitenshuis toegang hebben tot zijn bewakingscamera's en momenteel doet hij dat via port forwarding.

Onze Canadese vriend zou best een goedkoop cloud servertje huren bij vultr.com of zo, en zijn IP camera's een uitgaande verbinding laten maken naar daar.

Dan kan hij eindelijk diene Bell brol definitief buiten sjotten.

Good riddance, eh!

[kelt]

Op deze kaart is te zien hoe groot ,in 2020,het "breedbandprobleem" geworden is.

https://www.theverge.com/22418074/br...microsoft-data
Speciaal in deze "covids" periode konden op zovele nochtans BEWOONDE plaatsen zgn "essentiele" vergaderingen van gemeenteraden en zo ook niet plaatsvinden omdat de lokale datainfrastructuur geen "zoom" calls etc toeliet....En afstandonderwijs.....forget it....Dit schijnt zelfs in tamelijk grote stedelijke omgevingen al een probleem te zijn in de VS.Zelfs los van Covids is het onacceptabel voor de 21ste eeuw natuurlijk.Een "breedband" van enigszins deftige capaciteit is voor zowat alles een vereiste,niet alleen meer voor "entertainment".

Op deze kaart is dus meteen de feitelijke reden van ontstaan van Starlink te bezichtigen.De markt is alleen al in de VS kolossaal en zal NIET gevuld worden door de hopeloze bestaande spelers.

[kelt]

Een lang stuk op The Verge over Starlink....

Ja,het is inderdaad beta,ja het biedt veel beloftes en ja,inderdaad,het heeft een hekel aan obstructies in "line of sight" (bomen,schoorstenen etc..)


https://www.theverge.com/22435030/st...-spacex-review



Maar de les is vooral (en wij ,verwende Europeanen kunnen dat indachtig zijn) dat Starlink maar kan bestaan omdat ettelijke miljoenen Amerikanen de middenvinger krijgen van hun ISP's en er voor hen geen hoop is dat het zal verbeteren....Amerikaanse ISP's interesseert het lot van hun klanten,die hoge prijzen betalen voor "pathetic internet" gewoonweg niet.....

Space X lanceert zowat iedere 14 dagen(zonet weer een bende)....Jammer voor de astronomie (satellieten zwart schilderen helpt een beetje,maar als je naar de hemel kijkt en alleen maar zwartgeschilderde satellieten ziet....) maar het is eigenlijk door de geldwolven van de Amerikaanse ISP's dat Starlink en die "lage omloopbaan" monsternetwerken van satellietjes een NOODZAAK aan het worden zijn.

[kelt]

Vandaag,de 26ste mei 21 staat,alweer,een falcon 9 opgesteld om,alweer,60 satellieten voor het Starlink netwerk te lanceren.
Deze specifieke raket is een "jonkie",is namelijk nog maar een keer gebruikt.
Dit zal de 16de lancering van dit jaar van een Falcon-9 zijn,13 van de lanceringen waren voor het Starlink-netwerk.

https://arstechnica.com/science/2021...n-a-row-today/

...en als deze lancering lukt is er meteen weer een jubileum te vieren.

Ondertussen zet de concurrentie nu vooral advokatenlegers in om Space X te stoppen.Want het probleem is dat van al die andere spelers enkel "OneWeb" de eerste paar jaar zal concurreren.Al de rest (inclusief het project Kuyper van Jefke van Amazon) zijn gewoon op snelheid gepakt.De combinatie "Falcon-9" en het afleversysteem om desnoods 60 van die kleine dingen terzelfdertijd af te leveren is onverslaanbaar gebleken...

Juridische procedures dan maar.
Men grijpt "ecologische" redenen aan om een rechtbank te doen decreteren Musk en zijn satellietenwinkel stil te leggen in "afwachting van gedetailleerde onderzoeken".

https://spacenews.com/viasat-asks-fc...-court-ruling/

Viasat,de firma die echt probeert Starlink STIL te leggen is een operator van enkele geostationaire satellieten die,speciaal voor de scheepvaart en bepaalde bedrijfstakken internet (afgrijselijk traag surfen doorheen een sleutelgat),telefonie(onvoorstelbaar duur) marchanderen.
Laat het ons aanzien,voor Viasat is het nu een kwestie van leven of dood.Starlink is zowat klaar om zijn diensten aan te bieden aan de reders.Als groepen als,ik zeg maar iets,Maersk,COSCO,Carnival Lines overstag gaan.....is het afgelopen voor Viasat....en misschien zelfs Irridium(nochtans een grote klant voor Space-X geweest,gans hun laatste versie van het netwerk is door Space X gelanceerd)

zo "erg" is het ondertussen....






In Europa ondertussen heeft "GEO-operator" Eutelsat al lang het licht gezien en een serieuze deelname in OneWeb gekocht.
De firma doet wat ze MOET doen,ze WETEN bij Eutelsat dat je,in die business,in LEO moet zitten ofwel sterven.GEO heeft straks amper nog waarde in de "telecom" sector...
Hun Amerikaanse collegas denken dat je ten gronde nog iets kunt oplossen met advokaten...

Wees maar gerust dat het "marktverstorend" zal zijn.....de titanenstrijd tussen Starlink en Oneweb,en de anderen zullen mogen toekijken met hun ouderwetse bollenwinkel.

[kelt]

We lezen verschillende berichten dat Starlink nu aan het praten is met een ganse rist vliegtuigmaatschappijen.

"WiFi on board",in plaats van een technisch beperkte ,en soms dure-,hobby zal via het Starlink netwerk een ervaring worden die minstens vergelijkbaar wordt aan die in uw huiskamer laat ons zeggen 15 jaar geleden ten tijde van ADSL...

Dat was toen eigenlijk al niet meer "surfen doorheen een sleutelgat".....


Het is begrijpelijk dat de huidige operators,met hun beperkte en meestal GEO gebaseerde diensten zwaar in paniek zijn.Zeker diegenen die nog niet-afgeschreven materiaal hebben (ironisch genoeg misschien geen 5 jaar geleden via de diensten van Space -X gelanceerd ) zullen al aan het overwegen zijn vervroegde afschrijvingen van hun materieel in de boeken te mogen plaatsen....

[Universalia]

[kiko]

Lijkt me interessant voor moeilijk bereikbare gebieden.

Voor de gemiddelde gebruiker evenwel, zie ik weinig meerwaarde.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Lijkt me interessant voor moeilijk bereikbare gebieden.

Voor de gemiddelde gebruiker evenwel, zie ik weinig meerwaarde.

Inderdaad......we vergeten soms hier,in West-Europa,in welke internet-luxe wij toeven.....

Het Starlink-netwerk is BEDOELD voor "moeilijke bereikbare of onderbediende plaatsen",vliegende vliegtuigen vallen daar ruim onder mogen we wel stellen....


Tevens zal er wel een technische limiet zijn op het "aantal te behandelen verbindingen" dat zo een groepje satellieten boven uw eigen regio,,"nodes" als het ware ,aan gaan kunnen Dat is waarom in dichtbevolkte gebieden (zoals Vlaanderen)er een "cap" zal zijn van het aantal beschikbare Starlink-klanten....

Starllink zalniet alleen commercieel,maar ook technisch,Proximus of Telenet niet wegdrijven....

alleen....

OneWeb is ondertussen ook al over de 200 satellieten en Kuyper moet nog beginnen...

Wat ik wil zeggen,als er meerdere van die netwerken beschikbaar komen...dan valt dat van die "capaciteit" nog te bezien...

[Micele]

Starship kan ruim 300 satellieten laden tov ~60 door Falcon 9.

Maar vooral het zou goedkoper zijn...

https://www.teslarati.com/spacex-sta...ship-takeover/

SpaceX CEO Elon Musk says Starship will take over Starlink launches

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Starship kan ruim 300 satellieten laden tov ~60 door Falcon 9.

Maar vooral het zou goedkoper zijn...

ach....juist.....
Ik vroeg me al af welke "klus" de "standaard" vracht-Starship eerst zou krijgen om "ervaring" op te doen en niet zomaar een "kostenpost" te blijven...

Nu weten we het...

Dan zullen we het formidabele Falcon-9 systeem,dat NIEMAND op de planeet momenteel,juni 2021, zelfs maar kan namaken (en het bestaat ondertussen alweer en tijdje hé) geleidelijk zien verdwijnen wegens......verouderd....

[Herr Flick]

Een vraagje, aangezien je met satteliet uplink werkt (en het toch 10 jaar geleden is dat ik daar nog naar gekeken heb) hoe zit dat met latency, want dat lijkt me toch wel een klein probleem te zijn.

Pas op als je midden op de oceaan je mail wil downloaden is dat prima he. Maar voor voice of video calls kan dit toch wel licht problematisch zijn.

ook de NAT ing, maakt het enkel geschikt voor home use een bedrijf dat zelf wil hosten of bepaalde services van buiten uit zichtbaar wil maken kan daar niet veel mee (ook weer die uplink) als je op je camera de de deur ziet opengaan staat die eigenlijk al een halve minuut open.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Een vraagje, aangezien je met satteliet uplink werkt (en het toch 10 jaar geleden is dat ik daar nog naar gekeken heb) hoe zit dat met latency, want dat lijkt me toch wel een klein probleem te zijn.

Pas op als je midden op de oceaan je mail wil downloaden is dat prima he. Maar voor voice of video calls kan dit toch wel licht problematisch zijn.

ook de NAT ing, maakt het enkel geschikt voor home use een bedrijf dat zelf wil hosten of bepaalde services van buiten uit zichtbaar wil maken kan daar niet veel mee (ook weer die uplink) als je op je camera de de deur ziet opengaan staat die eigenlijk al een halve minuut open.

Om een idee te krijgen hoe de algemene stand van zaken is: (US-Canada)

https://www.speedtest.net/insights/b...rlink-q1-2021/

Hier een oude toplijst van latency zelfs top 15 ms gemeten, ~top 70 onder 30 ms in specifieke steden zoals vooral Seattle, Bellevue, New-York, Ephrata, Spokane...
https://www.reddit.com/r/Starlink/co...k_speed_tests/

Er moeten immers nog vele satellieten de lucht in.
1047 zijn er operationeel van "maar" 1.635 werkende sats, updated list:

https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html
Data last updated: 2021 Jun 15 00:46:14

Total Working: 1635
Total still working: Total of satellites still in orbit minus those thought failed (screened or uncontrolled decay).

Operational : 1047
(O) Operational: Satellites in one of the operational shells. As of Apr 2021 the main shell is (547.25 km, 53 deg). There are 10 satellites in a polar shell (523 km, 97.5 deg). It is unclear for now whether this is polar shell an operational orbit or a drift orbit.

Als je weet dat dit maar ~1/12 is:

Een van de doelen van Starlink is volgens SpaceX’ directeur Elon Musk het verdienen van geld om de ontwikkeling van SpaceX marsraket Starship en aanverwante missies mee te financieren. Er zijn vergunningen voor het operationeel netwerk met tot 12.000 satellieten en SpaceX vroeg in oktober 2019 een vergunning voor een uitbreiding met nog eens 30.000 satellieten aan.[1] Na twee lanceringen met ieder 60 satellieten was Starlink in januari 2020 gemeten naar het aantal satellieten reeds het grootste satellietnetwerk ter wereld.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Starlink

[kelt]

Starlink schat dat september 2021 er wereldomvattende dekking zal zijn van het Starlink netwerk.Dat zouden ongeveer 1800 satellieten moeten zijn.

https://www.reuters.com/technology/s...er-2021-06-22/

Uiteraard hangt het af van lokale wettelijke bepalingen of burgers klant zullen KUNNEN worden (ik kan me voorstellen dat het in Rusland en China een dikke vette NJET zal zijn...)

Het ganse netwerk blijft voor onbepaalde tijd als "beta" test want er is nog veel te leren en verbeteren naarmate het groeit,en de reeds 500000 eerste klanten ondervinden dat ook wel....

Zo zijn er de laatste tijd,met het zeer warmle weer in delen van de VS,rapporten van die schoteltjes die zichzelf afzetten wegens de hitte en waar de klanten allerlei koel en schaduwmethoden voor moeten toepassen om ze beneden de 114 graden Fahrenheit te krijgen....
Het toont dat het gewoon plaatsen op een oppervlak met vrij zicht op de hemel misschien niet genoeg is,er zal wat hoogte moeten zijn om warmte-uitsraling van dat oppervlak eronder te minderen.....enfin.....


MAar de machine blijft draaien,met tientallen satellieten erbij iedere maand...

[Micele]

Starlink bewijst ook zijn nut in overstroomde gebieden die zonder internet zitten.
In Rheinland-Pfalz zijn reeds 12 schotels geplaatst en het zouden er 35 worden.

https://add.rlp.de/de/aktuelles/deta...ung-aufgebaut/

https://www.teslarati.com/elon-musk-...germany-flood/

A week after Germany was hit by devastating floods that released two months’ worth of rainfall in just two days, several areas of the country remain severely hobbled by the effects of the natural disaster. Rescue operations are still underway, but in locations such as Rhineland-Palatinate, communication remains difficult due to limited cellular reception and internet service.

This is where Elon Musk’s Starlink satellite internet system is making a difference. Rhineland-Palatinate has set up Starlink kits to provide free web access to citizens to help them communicate with family and authorities. Twelve Starlink systems were initially deployed to the Ahrweiler district, in Liers, Ahrbrück, Brück, Pützfeld, Kreuzberg, Rech Nord, Rech Süd, Dernau, Marienthal, Heimersheim and Heppingen. Plans are also underway to expand the system to 35 Starlink dishes, though the locations for these systems are yet to be released.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Starlink bewijst ook zijn nut in overstroomde gebieden die zonder internet zitten.
In Rheinland-Pfalz zijn reeds 12 schotels geplaatst en het zouden er 35 worden.

https://add.rlp.de/de/aktuelles/deta...ung-aufgebaut/

Totnogtoe moeten hulporganisaties (officiele zowel als privé-)aan firma's als Irridium een arm en een been afstaan voor satelliet-telefonieoplossingen,bijvoorbeeld in zulke probleemzones...

Starlink biedt plotseling VEEL goedkopere,en VEEL soepeler alternatieven natuurlijk.Een hulp-organisatie ,niet eens een militaire-(!!) gooit straks internet uit in een zone BINNEN DE 24 UUR......

We zien overigens ook waarom men het "internet-ballonnenproject" in Afrika aan het afbouwen is......Het werkte,maar het is ZINLOOS want reeds technologisch voorbijgestoken...


Als er ooit weer eens een functionele "civiele bescherming" zal bestaan in Belgie...ziedaar al iets....

[kelt]

De pogingen van Satelliet-operator Viasat om via een juridische procedure de hand van de FCC om te wringen en aan Starlink een tijdelijke lanceerstop op te
doen leggen zolang de procedure (omtrent "milieu-redenen) loopt is al mislukt.

De voorgelegde argumenten kunnen geen reden zijn om in afwachting de Starlink-lanceringen stil te leggen aldus een rechter-panel.

https://arstechnica.com/tech-policy/...nk-satellites/

Later dit jaar zullen de officiele lezingen van de zaak volgen,gevolgd door een oordeel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De pogingen van Satelliet-operator Viasat om via een juridische procedure de hand van de FCC om te wringen en aan Starlink een tijdelijke lanceerstop op te
doen leggen zolang de procedure (omtrent "milieu-redenen) loopt is al mislukt.

De voorgelegde argumenten kunnen geen reden zijn om in afwachting de Starlink-lanceringen stil te leggen aldus een rechter-panel.

https://arstechnica.com/tech-policy/...nk-satellites/

Later dit jaar zullen de officiele lezingen van de zaak volgen,gevolgd door een oordeel.

Die uitslag - en eventueel beroep als ze nog durven - kan men zich al denken.

A three-judge panel at the US Court of Appeals for the District of Columbia Circuit was not persuaded, saying in a short order that "Viasat has not satisfied the stringent requirements for a stay pending court review." The judges did grant a motion to expedite the appeal, however, so the case should move faster than normal.

De rechtbank heeft belangrijkere zaken te doen en wil er heel snel vanaf zijn.

Heeft Viasat eigenlijk nog een contract met SpaceX voor zijn Viasat-3 satellieten?

https://investors.viasat.com/news-re...tellite-launch

Oct 25, 2018

Viasat, SpaceX Enter Contract for a Future ViaSat-3 Satellite Launch

CARLSBAD, Calif., Oct. 25, 2018 /PRNewswire/ -- Viasat Inc., (Nasdaq: VSAT), a global communications company, announced today it selected SpaceX to launch one of its ViaSat-3 satellite missions. The Viasat mission is scheduled to launch in the 2020 - 2022 timeframe from the Launch Complex 39A (LC-39A) at NASA'sKennedy Space Center in Florida. This mission will launch aboard a Falcon Heavy.

Viasat chose the SpaceX Falcon Heavy for its ability to fly a near direct-injection mission, inserting a ViaSat-3 satellite extremely close to geostationary orbit—as a result, the spacecraft can begin in-orbit testing (IOT) quickly after launch, rather than spending weeks or months performing orbit raising maneuvers. This is expected to enable Viasat to turn on its ultra-high-speed broadband service much quicker after launch than is possible with other launch vehicles.

Een Viasat-3 lancering staat nog altijd op de listing "early" 2022 van SpaceX via wikipedia, ik ben benieuwd... was een link van *februari 2021.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._launches#2022

Early 2022 [*751] Falcon Heavy KSC, LC-39A ViaSat-3 class [752][753] GEO ViaSat

* https://spacenews.com/viasat-q3-2021/