Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 mei 2021, 12:01   #1
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard Fraude met groene stroom certificaten

Dat sommige PV eigenaars gefoeterd zou hebben met keuringdatum lopen ze milioenen euro's mis.
Maar dat sommige grote energieproducenten voor miljoenen aan GSC innen met stroom uit fossiele brandstof dat op papier groene stroom word daar word niet naar gezocht, zegt genoeg over corrupte sfeer bij Fluvius.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2021, 19:08   #2
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Dat sommige PV eigenaars gefoeterd zou hebben met keuringdatum lopen ze milioenen euro's mis.
Maar dat sommige grote energieproducenten voor miljoenen aan GSC innen met stroom uit fossiele brandstof dat op papier groene stroom word daar word niet naar gezocht, zegt genoeg over corrupte sfeer bij Fluvius.
Waar haal je dat vandaan?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2021, 09:06   #3
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Waar haal je dat vandaan?
Neen, de vraag is wanneer gaan ze dat eens onderzoeken en bijkomende vraag is, Wie zal dat onderzoeken? Besluit, zal nooit onderzocht worden.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2021, 11:11   #4
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

De subsidie fraude door die grote stroom producenten is een bom vergeleken met het scheetje subsidie geld naar een dans schooltje in Antwerpen.
Alle cijfers zijn apart beschikbaar wie welke stroom produceert, niemand volgt die stroom en welk kleurtje elke kwh krijgt. Wie geeft die grote stroom producenten de kleurtjes om zelf te kleuren? Word nooit onderzocht omdat stroper en boswachter zelfde enditeit is.
Maar geen nood wij allen zullen die miljoenen wel terug betalen via onze eindfacturen, zaak gesloten.
Durven daar onze federale/Vlaamse ministers van energie aan beginnen? Zou hun miljoenen opleveren, die sector zal die zaak afkopen.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 mei 2021 om 11:25.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 06:07   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
Standaard

Tussen de 5000 "ontdekte" niet aangegevn zonnepaneelinstallaties nu,mei 2021,zitten er ook die niet aan het "frauderen" zijn maar die niet aangegeven zijn aan Fluvius en mogelijk een eigen "DIY-projectje" vormen.

Dit is alweer een voorbeeld van hoe regelneverij doorslaat.

Wie zonnepanelen zet zou dat van mij NIET moeten aangeven aan Fluvius indien die op een eigen-van het lichtnet gescheiden net hangen waarmee de eigenaar doet wat hem schikt..(er zijn al huizen genoeg waar er zotte extra draden voor vanalles overal rond zitten,dat mag er dan ook maar bij kunnen hé?)

Dat moet aan de gemeente (brandweer) en de eigen verzekeraar verantwoord worden,NIET aan een of andere "uber" controleerder.

Zoniet ruikt dat heel erg naar een poging de mensen energie-afhankelijk te houden onder het mom van brandpreventie...

Laatst gewijzigd door kelt : 17 mei 2021 om 06:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 06:38   #6
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.443
Standaard

Blijkbaar zijn deze installaties met drones ontdekt. Hebben ze bij Fluvius het recht om in uw tuin of op uw dak te komen kijken?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 07:41   #7
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Blijkbaar zijn deze installaties met drones ontdekt. Hebben ze bij Fluvius het recht om in uw tuin of op uw dak te komen kijken?
Hebben ze heus geen drones voor nodig, satellietbeelden volstaat.

Maar probeer de aandacht vooral niet af te leiden van de kern van de zaak, namelijk dat een hoop mensen gefraudeerd hebben en hun installatie niet aangegeven hebben. Iets wat bovendien levensgevaarlijk kan zijn wanneer er gewerkt dien te worden aan het net.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 08:52   #8
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Is een peulschil tegenover de fraude van fossiele stroom die op papier ingevuld word door installaties die gesubsidieerd worden om groene stroom op te wekken.
En daar heb je geen satelliet foto's voor nodig.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 mei 2021 om 08:54.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 17:01   #9
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
..... Iets wat bovendien levensgevaarlijk kan zijn wanneer er gewerkt dien te worden aan het net.
Dikke zever, dan staat ook alles af om op net te werken, en geen stroom op net springen alle omvormers in veiligheid.
Een omvormer moet eerst stroom krijgen van het net!
Dus stroom afgesloten op NET kan er nooit stroom van eender welke PVinstallatie op dat NETgeinjecteerd worden.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 mei 2021 om 17:07.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 17:09   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.281
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Is een peulschil tegenover de fraude van fossiele stroom die op papier ingevuld word door installaties die gesubsidieerd worden om groene stroom op te wekken.
En daar heb je geen satelliet foto's voor nodig.
Klopt. 1 van "onze klanten" heeft een 1500kw aardgas generator, die met een handigheidje geklasseerd is als een WKK centrale.

Om ze zo rendabel als mogelijk te maken staat er zelfs een absorbtiekoeler bij.

Maar desondanks dat die klant nog steeds 500-800kw elektriciteit bij moet kopen om de fabriek te laten draaien, bovenop de niet onaanzienlijke aardgasrekening, krijgt die toch subsidies en groenestroom certificaten.

En Fluvius heeft plotseling 1500kw aan groene stroom extra om te verkopen aan anderen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 17:12   #11
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Overheid moet alle cijfers eens deftig vergelijken van grote stroomproducenten. Zeker die met fossiele en gesubsidieerde groenestroom productie onder zelfde bedrijf zitten.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 17:21   #12
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Klopt. 1 van "onze klanten" heeft een 1500kw aardgas generator, die met een handigheidje geklasseerd is als een WKK centrale.

Om ze zo rendabel als mogelijk te maken staat er zelfs een absorbtiekoeler bij.

Maar desondanks dat die klant nog steeds 500-800kw elektriciteit bij moet kopen om de fabriek te laten draaien, bovenop de niet onaanzienlijke aardgasrekening, krijgt die toch subsidies en groenestroom certificaten.

En Fluvius heeft plotseling 1500kw aan groene stroom extra om te verkopen aan anderen.
Wat daar op Kleine schaal gebeurd is schering en inslag bij de grote tenoren. Fraude op zeer hoge schaal.
Overheid houd zich liever bezig met fraude van een dans schooltje omdat ze hier politieke spelletjes kunnen spelen. GSC fraude op grote schaal is geen spek voor hun bek, hun sponsers toch niet in hun hand bijten zeker.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 mei 2021 om 17:27.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 17:28   #13
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.307
Standaard

't Is ook nog altijd niks anders dan miserie geweest met heel dat groene-stroom-gedoe eh?

Certificaten, fraude, terugdraaiende tellers, prosumententarief, thuisbatterijen... noem maar op; als het in het nieuws komt is het vanwege de miserie die dat allemaal meebrengt. En dat is niet moeilijk want het draait tenslotte totaal niet om het klimaat of het milieu maar puur om de centen. En als't om geld gaat komt er miserie van.

Schaf heel die rotzooi af, bouw nu eindelijk eens een paar kerncentrales bij en we zijn voor de eerst komende generaties van heel dat 'groene stroom'-gezever vanaf.

Het heeft toch geen nut. Al jaar en dag leggen we zonnepanelen, betalen we voor CO2-uitstoot, poten windmolens neer,... en welk nieuws krijgen we constant te horen? Dat het, na al die jaren, nog steeds 5 voor 12, of alnaargelang het doom-gehalte van de boodschapper, 10 na 12 is.
Met andere woorden: al het geen we al gedaan hebben heeft nog geen kl*ten uitgehaald. De planeet gaat er nog altijd aan 'als we niet snel iets doen'.


Stop er gewoon mee en start nu eens met een beetje normaal te doen.

Ik ben dat gedoe zo beu dat ik tegenwoordig al moeite doe om zo weinig mogelijk 'groen' te doen. En ik ben heus niet de enige.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 19:08   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.281
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Wat daar op Kleine schaal gebeurd is schering en inslag bij de grote tenoren. Fraude op zeer hoge schaal.
Overheid houd zich liever bezig met fraude van een dans schooltje omdat ze hier politieke spelletjes kunnen spelen. GSC fraude op grote schaal is geen spek voor hun bek, hun sponsers toch niet in hun hand bijten zeker.
Zo kleinschalig is dat niet.
1500 kilowatt , gedurende een jaar is wel vrolijk 10 000 000Kwu effectief aan groene stroomcertificaten (78% draaitijd, wat ruimschoots gehaald word, dag of nacht).

Met zonnepanelen praat je dan al over een oppervlak van 1 000 000m² ; oftewel 1km² dichtgemetseld met die zwarte platen.

En dat door het opbranden van aardgas in een grote 12 cylinder diesel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2021, 09:56   #15
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Alle miserie begint met "Subsidies" en daaruit is woord
"Groene stroom" ontstaan omdat elke partij met dat woord aan het geld van Subsidies kan geraken via normale weg of via corruptie en schriftvervalsing.
Zonder "Subsidies" waren er geen biogascentrales en windmolen parken.

Laatst gewijzigd door Deo : 27 mei 2021 om 10:00.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2021, 12:14   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Alle miserie begint met "Subsidies" en daaruit is woord
"Groene stroom" ontstaan omdat elke partij met dat woord aan het geld van Subsidies kan geraken via normale weg of via corruptie en schriftvervalsing.
Zonder "Subsidies" waren er geen biogascentrales en windmolen parken.
Ken je iets zonder subsidies? (overheidssteun)

Laatst gewijzigd door Micele : 27 mei 2021 om 12:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2021, 20:20   #17
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
(...)
Alle cijfers zijn apart beschikbaar wie welke stroom produceert, niemand volgt die stroom en welk kleurtje elke kwh krijgt. Wie geeft die grote stroom producenten de kleurtjes om zelf te kleuren? Word nooit onderzocht omdat stroper en boswachter zelfde enditeit is.
Maar geen nood wij allen zullen die miljoenen wel terug betalen via onze eindfacturen, zaak gesloten.
Durven daar onze federale/Vlaamse ministers van energie aan beginnen? Zou hun miljoenen opleveren, die sector zal die zaak afkopen.
Ik blijf bij mijn vraag: waar haal je dat vandaan? Wat is jouw bron? Waarop baseer je je?
Als wat je zegt klopt is dat heel relevant, maar dan moet het wel realiteit zijn.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2021, 20:23   #18
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ken je iets zonder subsidies? (overheidssteun)
2 voorbeelden:

Het wegverkeer. Brengt de overheid massa's geld op.

Fossiele brandstoffen. Brengt de overheid massa's geld op.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2021, 10:30   #19
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Fossiele centrales op windstille dagen produceren op papier minder, toch is verbruik het zelfde gebleven die dagen!!!
Stuk van die productiestroom word toegevoegd over grote PV installaties en windmolens.
Elke tak (*) met groot geld is er misbruik.
* bouwsector, banken, overheidsuitbestedingen, sociale sector, btw carousels, enz... en op grote schaal GSC bij energieproducenten of zijn dat buitenbeentjes en vrij van smet?
Mooi voorbeeld was destijds kolen centrale uit de Kempen.
Zeker geen alleenstaand geval.

Laatst gewijzigd door Deo : 6 juni 2021 om 10:31.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2021, 11:57   #20
Stoemelings
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 25 december 2019
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
2 voorbeelden:

Het wegverkeer. Brengt de overheid massa's geld op.

Fossiele brandstoffen. Brengt de overheid massa's geld op.
Wegverkeer zou de maatschappij meer kosten dan het opbrengt aan de staat: https://www.standaard.be/cnt/dmf23052006_093


Verkeersongevallen kosten blijkbaar een pak minder in Vlaanderen dan in Nederland; 2,5 keer minder inwoners, maar een 7 keer lagere kost.
https://www.verkeerskunde.nl/artikel...jks-17-miljard
https://www.demorgen.be/nieuws/verke...jaar~bec7fb45/
Stoemelings is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be