Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 mei 2021, 11:48   #21
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Hier doen vaxers alsof eudravigilance een rioolwebsite is.

Langs de andere staan ze 100% achter onbetrouwbaar pcr testen.

Hetgeen wel betrouwbaar en verifieert is negeren ze.

Dat zijn complotgekken.
Vaxers geloven enkel wat ze willen horen en dan tellen feiten en zelfs officiële cijfers niet meer.
Dat is begrijpelijk, het is te angstaanjagend om te moeten lezen welke gevolgen ze op langere termijn nog zouden kunnen verwachten door hun vrijwillige vaccinatie.
Dat willen ze liever niet weten.
Dan maar liever de kop nog dieper in het zand steken om het zonlicht te kunnen blijven ontkennen - wat niet weet, niet deert, nietwaar?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 15:39   #22
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
NEEN, Je kunt geen bijwerkingen van vaccins krijgen als je geen vaccin krijgt!
Punt.
Maar je kan wel identieke verschijnselen hebben. Of dat nu bijwerkingen zijn of niet, kan men eigenlijk niet weten, behalve als die MEER voorkomen in gelijkaardige omstandigheden bij gevaccineerden dan bij niet-gevaccineerden.

Op die site worden dus geen bijwerkingen gemeld, maar verschijnselen. Dood gaan, bijvoorbeeld. Dood gaan is een verschijnsel. Of het een bijwerking is van het vaccin, kan enkel maar bepaald worden, als er significant meer dood gaan na vaccinatie dan in een gelijkaardig tijdsverloop zonder vaccinatie.

Maar om dat zelfs maar kunnen te weten, moet men alles vermelden wat na vaccinatie is gebeurd. Dat zijn dan geen bijwerkingen, maar vermoedelijke of potentiele bijwerkingen. Die worden pas "echte bijwerking" als het er veel meer zijn dan verwacht.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 15:43   #23
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Maar doodgaan op een natuurlijke manier heeft niks te maken met doodgaan aan bijwerkingen door vaccins die je alleen kunt krijgen nadat je een vaccin kreeg toegediend.
Hehe, vermoeiend, een vanzelfsprekendheid moeten uitleggen met handen en voeten omdat het begripsvermogen en normaal denkproces ontbreekt.
Inderdaad.

Citaat:
Daarover gaat het toch helemaal niet.
Je kunt ook een dag later van de trap vallen en je nek breken, dat heeft ook niks te maken met je vaccinatie.
Maar je kunt ook ter plaatse na vaccinatie doodvallen door bijwerkingen van dat toegediende vaccin.
Juist.

En het enige dat het onderscheid kan maken is het AANTAL zulke voorvallen.

Vandaar dat die site die je aangaf, het aantal zulke voorvallen noteert. Jij doet alsof dat vastgestelde bijwerkingen zijn.

Citaat:
Het gaat dan ook over meldingen van de te verwachten en/of onbekende bijwerkingen door vaccins aan de medicijnwaakhond om te verzamelen hoeveel en welke bijwerkingen vaccins hebben waarvoor farmaceuten zelf waarschuwen.
Maar daarvoor moet je dan natuurlijk WEL eerst gevaccineerd zijn.
Juist. Maar die meldingen zijn dan ook niet noodzakelijk bijwerkingen.

Citaat:
Er kunnen geen bijwerkingen door vaccins gemeld worden als er niet gevaccineerd wordt.
Je kunt ook geen maagpijn krijgen als bijwerking van een pijnstiller als je die pijnstiller niet inneemt!
Amai zeg, zelfs een kind begrijpt dat nog wel.
Maar je kan wel maagpijn hebben zonder pijnstiller. Als je dus maagpijn hebt nadat je een pijnstiller nam, is dat niet noodzakelijk een bijwerking.

Citaat:
De rest van je geleuter is volledig naast de kwestie, giswerk, theorietjes en gebakken lucht.
Dit is realiteit en onweerlegbare FEITEN:
Er kunnen geen bijwerkingen door vaccins gemeld worden als men niet gevaccineerd wordt. PUNT.
Dat is waar, maar alle gebeurtenissen die gemeld worden na het nemen van een vaccin zijn dus geen bijwerkingen. En jij doet van wel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 16:27   #24
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar je kan wel identieke verschijnselen hebben. Of dat nu bijwerkingen zijn of niet, kan men eigenlijk niet weten, behalve als die MEER voorkomen in gelijkaardige omstandigheden bij gevaccineerden dan bij niet-gevaccineerden.

Op die site worden dus geen bijwerkingen gemeld, maar verschijnselen. Dood gaan, bijvoorbeeld. Dood gaan is een verschijnsel. Of het een bijwerking is van het vaccin, kan enkel maar bepaald worden, als er significant meer dood gaan na vaccinatie dan in een gelijkaardig tijdsverloop zonder vaccinatie.

Maar om dat zelfs maar kunnen te weten, moet men alles vermelden wat na vaccinatie is gebeurd. Dat zijn dan geen bijwerkingen, maar vermoedelijke of potentiele bijwerkingen. Die worden pas "echte bijwerking" als het er veel meer zijn dan verwacht.
Ach...nu zijn het al verschijnselen en geen specifieke BIJWERKINGEN van vaccins die ze melden, nu gaan spartelen om te ontkennen dat vaccins bijwerkingen hebben...och, als het beest maar een naam heeft, zeker?
Ga toch op een ander met woordspelletjes leuteren, man.
Verschijnselen...hahahahahaha
En het zijn dan ook nog alleen 'echte' bijwerkingen als er veel meer verschijnselen zijn dan er verwacht worden...of nee, die gebeurtenissen na het nemen van vaccins zijn helemaal geen bijwerkingen maar verschijnselen of neen, wel bijwerkingen maar dan vermoedelijke bijwerkingen of waren het toch verschijnselen? Hahahaha

Best dat jij even hoogdringend een psychiater raadpleegt want je raaskalt, vraag hem eens waarom doodgaan maar een potentieel verschijnsel is van een verschijnsel door vaccins maar alleen als het er genoeg zijn en die noem je dan vermoedelijke bijwerkingen of toch nog verschijnselen? Hahahahaha.
Wat een baarlijke onzin, je weet duidelijk niet meer van welk hout nog pijlen te maken, zo wanhopig en krampachtig om maar te ontkennen dat er officiële cijfers zijn over vaccinatieschade door bijwerkingen van vaccins.
Spartel nog maar wat.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2021, 22:39   #25
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

@Oma, iedereen die ooit op een forum gepost heeft is/gaat er vroeg of laat aan gestorven/sterven !

Is maar een bijwerkingske zenne. Niet aantrekken.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 00:01   #26
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
@Oma, iedereen die ooit op een forum gepost heeft is/gaat er vroeg of laat aan gestorven/sterven !

Is maar een bijwerkingske zenne. Niet aantrekken.
Ik zou toch liever Napels zien en dan sterven .
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 08:37   #27
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Ach...nu zijn het al verschijnselen en geen specifieke BIJWERKINGEN van vaccins die ze melden
Inderdaad, dat is wat die site doet: de verschijnselen, die eventueel bijwerkingen zouden kunnen zijn, registreren.

Citaat:
, nu gaan spartelen om te ontkennen dat vaccins bijwerkingen hebben...och, als het beest maar een naam heeft, zeker?
Nee, omdat het pas bijwerkingen zijn, als ze statistisch significant in grotere aantallen zijn dan de verwachte aantallen verschijnselen. De reden is gewoon dat er zo goed als nooit een direct oorzakelijk verband kan gevonden worden tussen een vaccinatie en een verschijnsel.

Zoals je zelf zegde: dood gaan hoeft geen bijwerking van een vaccin te zijn, men gaat ook dood zonder vaccin. Wie dus na vaccinatie dood gaat, heeft MISSCHIEN een bijwerking, en misschien ook niet, maar dat hij dood ging, is een waargenomen VERSCHIJNSEL.

Om te weten of dood gaan een mogelijke bijwerking is, volstaat het dus helemaal niet van vast te stellen dat iemand dood ging na vaccinatie. Er moeten er MEER dood gaan na vaccinatie, dan men zou verwachten.

En daarom moet men dus VERSCHIJNSELEN melden, zodat men kan TELLEN of dat er meer zijn dan men verwacht of niet, en DAARUIT besluiten of het soms en BIJWERKING was of niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 09:10   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En het zijn dan ook nog alleen 'echte' bijwerkingen als er veel meer verschijnselen zijn dan er verwacht worden...of nee, die gebeurtenissen na het nemen van vaccins zijn helemaal geen bijwerkingen maar verschijnselen of neen, wel bijwerkingen maar dan vermoedelijke bijwerkingen of waren het toch verschijnselen? Hahahaha
Ik weet niet waarom je hahaha schrijft, want dat is het exact.

Citaat:
Best dat jij even hoogdringend een psychiater raadpleegt want je raaskalt, vraag hem eens waarom doodgaan maar een potentieel verschijnsel is van een verschijnsel door vaccins maar alleen als het er genoeg zijn en die noem je dan vermoedelijke bijwerkingen of toch nog verschijnselen? Hahahahaha.
Nog eens, uw hahaha is verkeerd, want dat is precies hoe men nagaat of een verschijnsel een mogelijke bijwerking is of niet.

En ja, dan weet je NOG ALTIJD NIET of een specifiek verschijnsel nu in een specifiek geval van het vaccin kwam of niet. Maar je weet dan dat een zeker aantal van die verschijnselen bijwerkingen waren, en anderen, niet.

Omdat de precieze oorzakelijke keten in veruit de meeste gevallen niet achterhaalbaar is.

Uw "hahaha" is precies wat de tabaksindustrie gedurende jaren en jaren heeft gedaan om te ontkennen dat tabak longkanker zou veroorzaken ; omdat men ook longkanker kan krijgen zonder te roken, en dat niet iedereen die rookt longkanker krijgt. En dat men uiteraard niet het causale verband kan leggen tussen die ene cigaret die je gerookt hebt, en die tumor die zich ontwikkelt.

Het is door het begrijpen dat mensen die roken VAKER longkanker krijgen dan mensen die niet roken, dat men kon aantonen dat roken longkanker kan veroorzaken.

Citaat:
Wat een baarlijke onzin, je weet duidelijk niet meer van welk hout nog pijlen te maken, zo wanhopig en krampachtig om maar te ontkennen dat er officiële cijfers zijn over vaccinatieschade door bijwerkingen van vaccins.
Spartel nog maar wat.
Het is een beetje spijtig dat je zoiets elementairs niet begrijpt. Dat is jammer, want je hebt anders ook goeie intuities, maar door U belachelijk te maken door zoiets niet te willen snappen, gooi je koren op de molen van de maatregelaars, die U kunnen gebruiken als voorbeeld van idiote antivaxxer en dat veralgemenen naar iedereen die hun dwaasheden wil aankaarten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 12:55   #29
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
@Oma, iedereen die ooit op een forum gepost heeft is/gaat er vroeg of laat aan gestorven/sterven !

Is maar een bijwerkingske zenne. Niet aantrekken.
Nee, hoor, volgens patrickve is dat maar een verschijnsel
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 14:44   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Nee, hoor, volgens patrickve is dat maar een verschijnsel
Ge hebt niet eens door dat kojak U daar een perfecte illustratie geeft van waar gij denkt dat ge kunt mee lachen

Stel dat poster X, na het posten van een post, binnen het jaar sterft. Is dat nu wel, of niet, een bijwerking van het forum ? Of is "sterven" gewoon maar een verschijnsel ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 mei 2021 om 14:45.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 14:52   #31
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, omdat het pas bijwerkingen zijn, als ze statistisch significant in grotere aantallen zijn dan de verwachte aantallen verschijnselen. De reden is gewoon dat er zo goed als nooit een direct oorzakelijk verband kan gevonden worden tussen een vaccinatie en een verschijnsel.
Neen, er werden al bijwerkingen bekend en bewezen na de testen op testpersonen bij de ontwikkeling van het vaccin voor het op de markt mag komen.

Elke gekende bijwerking op zich is een bewijs van bijwerking als de gevaccineerde VOOR de vaccinatie kerngezond was en NA vaccinatie klachten krijgt die ook werden waargenomen bij testpersonen.
Trouwens: hoeveel zijn die te verwachtte aantallen dan wel?
Wat stellen de fabrikanten dan als verwacht aantal voor als bewijs voor het verband met hun vaccin door hun gekende bijwerkingen of onbekende bijwerkingen die ze zelf niet kennen?
Géén, want ze kunnen dat zelf niet weten, behalve als ze gaan gokken en gissen en dan nog zijn dat maar theorietjes die geenszins realiteit zijn.
Je redenering rammelt aan alle kanten.
Een bijwerking is dus niet afhankelijk van het verwachtte aantal bijwerkingen maar ze kunnen wel de vaccinatieschade en het vaccin als oorzaak niet meer in de doofpot steken als er massale vaccinatieschade optreedt door dezelfde, bekende bijwerkingen.

Je kunt dan misschien ook nog twijfel komen zaaien door een te verwachtte tijdspanne?
Hoeveel tijd zou er dan moeten zijn tussen vaccinatie en bijwerkingen om een verband te kunnen leggen? Meteen? 10 minuten? Een uur? Een week? Een maand, een jaar, 5 jaar of 10 jaar?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals je zelf zegde: dood gaan hoeft geen bijwerking van een vaccin te zijn, men gaat ook dood zonder vaccin. Wie dus na vaccinatie dood gaat, heeft MISSCHIEN een bijwerking, en misschien ook niet, maar dat hij dood ging, is een waargenomen VERSCHIJNSEL.
Tja, dat 'misschien' doodgaan aan een bijwerking van vaccins heb je dan zelf gezocht door het risico van vrijwillige vaccinatie te nemen.
Doodgaan zonder vaccin niet (als je dat zelf zoekt dan is dat zelfmoord) dat is wel even een hemelsbreed verschil door je vrijwillige keuze om je eigen leven, door risico op bijwerkingen door vaccinatie, zelf in te korten.
Dood zijn is geen waargenomen verschijnsel maar een vaststaand en bewezen FEIT.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Om te weten of dood gaan een mogelijke bijwerking is, volstaat het dus helemaal niet van vast te stellen dat iemand dood ging na vaccinatie. Er moeten er MEER dood gaan na vaccinatie, dan men zou verwachten.
En hoeveel meer doden moeten dat dan zijn? 2? 50? 100? 10.000?
Hoeveel meer doden moeten er dan verwacht worden om te kunnen spreken dat schade door vaccins bij kerngezonde mensen de doodsoorzaak zijn? Het begint nochtans altijd te tellen vanaf 1 dode maar die telt dan niet mee?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En daarom moet men dus VERSCHIJNSELEN melden, zodat men kan TELLEN of dat er meer zijn dan men verwacht of niet, en DAARUIT besluiten of het soms en BIJWERKING was of niet.
Neen, de gekende bijwerkingen worden expliciet omschreven want die zijn welbekend door de eerdere testen op testpersonen (jeweetwel: om te testen of vaccins wel veilig genoeg zijn?) en kunnen daardoor perfect vastgesteld worden voor élke gevaccineerde, daarvoor hoeft men niet te wachten op aantallen.

Al wie kerngezond is en na vaccinatie ziek wordt of gekende (of onbekende!) klachten door bijwerkingen krijgt en dus de gezondheidstoestand wijzigt van kerngezond naar ziek, is te wijten aan de enige verandering in de toestand en dat is de vaccinatie.
Elke twijfel over ziek worden door iets anders wordt dan inderdaad weggenomen door aantal want de ene kan dan griep/verkoudheid/keelpijn/ of een andere infectie, gelijkaardig aan bijwerkingen, oplopen maar als het massaal voorkomt, is er geen twijfel mogelijk dat het vaccin als gemeenschappelijke noemer de boosdoener is.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 14:52   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Neen, er werden al bijwerkingen bekend en bewezen na de testen op testpersonen bij de ontwikkeling van het vaccin voor het op de markt mag komen.
Ha, en hoe denk je dat ze die gevonden hebben ?

Hoe denk je dat ze bepalen of "honger krijgen" een bijwerking is van een vaccin bijvoorbeeld ? En niet van "niet eten" ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 mei 2021 om 15:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 14:55   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Elke gekende bijwerking op zich is een bewijs van bijwerking als de gevaccineerde VOOR de vaccinatie kerngezond was en NA vaccinatie klachten krijgt die ook werden waargenomen bij testpersonen.
Welnee, natuurlijk niet. Want dat zou willen zeggen dat mensen die gezond zijn, nooit of te nimmer ziek zouden kunnen worden, en nooit of te nimmer klachten zouden kunnen ontwikkelen zonder vaccin.

Ze zouden nooit kunnen sterven. Niemand zou ooit bijvoorbeeld een hartaanval kunnen krijgen zonder vaccin. Voor je een hartaanval hebt, ben je 'gezond' he. En toch krijg je een hartaanval. Ook al heb je geen vaccin genomen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 15:03   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Trouwens: hoeveel zijn die te verwachtte aantallen dan wel?
Wel, dat is juist het aantal van die verschijnselen dat je vindt, bij mensen die het vaccin NIET genomen hebben, en die dezelfde karakteristieken (leeftijd en zo) hadden, en gedurende eenzelfde tijd bekeken werden he.

Dat is wat men noemt "de controle groep".

Bijvoorbeeld weet men ongeveer hoeveel mensen op 1 dag een hartaanval zullen krijgen op 1 miljoen mensen van 50-55 jaar. Op 1 jaar is dat ongeveer 1 800, dus per dag is dat ongeveer 5.

Op 1 miljoen mensen van 50-55 jaar gaan er dus ongeveer 5 een hartaanval hebben per dag.

Als je dus 1 miljoen mensen vaccineert, en die 10 dagen volgt, dan verwacht je dat er daar 50 een hartaanval gaan van hebben, ook al zouden ze geen vaccin gehad hebben. Vind je dus ongeveer 50 hartaanvallen binnen de 10 dagen na vaccinatie op 1 miljoen vaccinaties, dan zijn dat geen bijwerkingen.

Vind je er 80, dan zijn er waarschijnlijk wel wat hartaanvallen die bijwerkingen waren ; hoewel de meesten niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 mei 2021 om 15:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 15:09   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En hoeveel meer doden moeten dat dan zijn? 2? 50? 100? 10.000?
Ongeveer twee keer de vierkantswortel van het aantal verwachte doden meer.

Met andere woorden, als je in werkelijkheid 100 doden verwacht door normale oorzaken, dan is de vierkantswortel van 100, gelijk aan 10. Twee keer 10 is 20.

Als je dus, na vaccinatie, meer dan 120 doden vindt, daar waar je er 100 verwachtte, dan kan je beginnen vermoeden dat het vaccin wat doden zal veroorzaakt hebben. Omdat 20 ongeveer de statistische fout is op 100. Maw, als je 100 doden verwacht, dan kunnen dat er ongeveer tussen de 80 en 120 zijn. Als je dus echt tussen de 80 en de 120 doden vindt, kan je nog altijd niet zeggen dat het van het vaccin komt, dat is nog altijd compatiebel met "ik verwacht er 100".

Maar als je dus 150 doden hebt na vaccinatie, dan kan je dus wel aannemen dat er daar minstens een 30-tal zijn (150 - 120) die van het vaccin komen, en misschien wel een 70-tal als je "pech" hebt.

Hoe meer gevallen je dus verwacht, hoe preciezer je een kleine bijwerkingskans zal kunnen vaststellen. Maar daarvoor moet je dus ook op grote groepen testen doen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 15:27   #36
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ha, en hoe denk je dat ze die gevonden hebben ?

Hoe denk je dat ze bepalen of "honger krijgen" een bijwerking is van een vaccin bijvoorbeeld ? En niet van "niet eten" ?
Bij de les blijven!
Bekende bijwerkingen hebben ze gevonden door de testen op proefpersonen bij de ontwikkeling van vaccins.
Dat mag toch duidelijk zijn, zeker?
Vraag twee: controle groepen met placebo's, misschien?
Als expert dien je dat toch minstens te weten?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 15:56   #37
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Bijna de helft van de mensen heeft "bijwerkingen" he, de meesten, een dag of twee een wat zere arm.

Ik heb mijn zere arm ook gemeld als bijwerking.
Ik heb er géén idee van of er mensen zijn die er andere 'kwaaltjes' aan overhouden of er aan overgehouden hebben????

In het ijltempo dat men het vaccin is gaan toedienen zonder eerst fijntjes na te gaan of mensen die al een andere kwaal hebben of zij die al een hoop andere medicatie slikken daar wel goed tegen kunnen????

Zoals ik al eerder schreef:

Als je in véél gevallen de bijsluiter even doorgelezen hebt van medicatie die u zou kunnen moeten nemen na een bezoek aan een arts, dan gooi je het meestal gelijk weg.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2021, 16:07   #38
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welnee, natuurlijk niet. Want dat zou willen zeggen dat mensen die gezond zijn, nooit of te nimmer ziek zouden kunnen worden, en nooit of te nimmer klachten zouden kunnen ontwikkelen zonder vaccin.
Evenzo kun je ook niet uitsluiten dat mensen WEL ziek worden door de bijwerkingen na vaccinatie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ze zouden nooit kunnen sterven. Niemand zou ooit bijvoorbeeld een hartaanval kunnen krijgen zonder vaccin. Voor je een hartaanval hebt, ben je 'gezond' he. En toch krijg je een hartaanval. Ook al heb je geen vaccin genomen.
Je moet de oorzaak en gevolg niet omdraaien.
Als je tijd is gekomen, dan ga je dood maar je zoekt de dood niet zelf op door de risico's van vaccinatie.
Door vaccinatie loop je, VRIJWILLIG nog wel, het risico op bloedklonters, hersenbloedingen, overlijden en intussen al een hele reeks aandoeningen die je mogelijk NIET krijgt zonder vaccinatie.
Punt.
Je vergroot onnodig je kansen op gezondheidsschade door vaccinatie, een risico dat je anders als gezonde mens helemaal niet loopt.
Je kunt wel ziek worden natuurlijk maar door vaccinatieschade loop je nog meer kans om ziek te kunnen worden.

En nu kun je blijven palaveren en spartelen tot je een ons weegt, je neemt zelf meer risico om je gezondheid te schaden en zelfs om te sterven als je je laat vaccineren dan als je gewoon als gezonde mens door het leven gaat en de natuur zijn gang laat gaan zoals altijd.
De normale, weldenkende mens zoekt zijn dood niet zelf op door zijn leven op het spel te zetten met gokken door de russische roulette van vaccinatie.

Maar ga gerust je gang, zoals jij het recht hebt om te beslissen onnodig gezondheidsrisico te lopen door vaccinatie, zo heb ik het recht om te kiezen voor het behoud van mijn gezondheid zonder vaccinatie.
We zullen nog wel zien wie uiteindelijk aan het kortste eind trekt.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 08:35   #39
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Bij de les blijven!
Bekende bijwerkingen hebben ze gevonden door de testen op proefpersonen bij de ontwikkeling van vaccins.

... en door dat te vergelijken met wie diezelfde fenomenen had en toch geen vaccin genomen had, de zogenaamde placebo groep, he.

En door te kijken hoeveel MEER mensen dat verschijnsel hadden in de groep van de gevaccineerden, dan in de groep van de placebo.

Citaat:
Vraag twee: controle groepen met placebo's, misschien?
Als expert dien je dat toch minstens te weten?
Juist, en dus ? Stel dat men in de placebo groep 10 mensen vindt die buikloop hadden, en in de groep van gevaccineerden, 12 mensen had die buikloop hadden.

Gaat men dan zeggen dat "buikloop hebben" een bijwerking is van het vaccin ?

Nochtans zijn er 12 mensen die buikloop hadden, net nadat ze het vaccin namen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 08:37   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Als je tijd is gekomen, dan ga je dood maar je zoekt de dood niet zelf op door de risico's van vaccinatie.
Door vaccinatie loop je, VRIJWILLIG nog wel, het risico op bloedklonters, hersenbloedingen, overlijden en intussen al een hele reeks aandoeningen die je mogelijk NIET krijgt zonder vaccinatie.
Punt.
Ja, maar dat is ook zo met een autogordel he. Door een autogordel aan te doen, krijg je vanalle mogelijke problemen die je zonder autogordel niet zou hebben. Als uw tijd gekomen is om door de voorruit te vliegen, dan vlieg je door de voorruit he, maar als je jezelf gaat wurgen met een autogordel heb je het zelf gezocht.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be